Воспитание...или гены? - Ирина Фёдоровна Сарапулова
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ Words to inspire
 ▫ Интересно почитать
 ▫ Страноведение
 ▫ Интервью с интересными людьми
 ▫ Чтение для души
 ▫ СТИХИ
 ▫ История создания книг
 ▫ Пауло Коэльо
 ▫ С.Русаков
 ▫ Тимур и его команда
 ▫ Цитаты из книг Эдуарда Успенского
 ▫ Картинки к блогу
 ▫ ПСИХОЛОГИЯ для УРОКОВ и ПОСЛЕ НИХ
 ▫ САМОРАЗВИТИЕ
 ▫ Сетевой этикет
 ▫ Укрепление ПАМЯТИ
 ▫ Эзотерика
 ▫ Православие
 ▫ Всякая всячина
 ▫ О зарплате и не только...
 ▫ ИНТЕРЕСНОЕ О СТРАНАХ,ЛЮДЯХ И ЯЗЫКАХ
 ▫ Это Китай!
 ▫ 15 секретных мест на земле
 ▫ ИНОСТРАНЦЫ о РОССИИ
 ▫ СТЕРЕОТИПЫ РОССИЯН
 ▫ Переводы и переводчики
 ▫ Красивые животные
 ▫ Что бы это значило?
 ▫ Позитивчики
 ▫ Талантливые люди
 ▫ ВОСПИТАНИЕ ДЕВОЧЕК и МАЛЬЧИКОВ
 ▫ Сказка на ночь
 ▫ Бабушки!))
 ▫ Амонашвили в Чебоксарах -
 ▫ Образование
 ▫ Приятного аппетита!
 ▫ C Днём Рождения и именинами!
 ▫ БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ!
 ▫ Голливудская улыбка
 ▫ ВКУСНО И ПОЛЕЗНО!
 ▫ Компьютеры и мы
 ▫ Этот опасный САХАР...
 ▫ Про сон
 ▫ ВИРУСЫ....
 ▫ МОЯ МУЗЫКА
 ▫ Песни военных лет
 ▫ Песни о Родине
 ▫ Песни о любви
 ▫ Православные праздники
 ▫ Для души...
 ▫ ЧАСТУШКИ и НАРОДНЫЕ ПЕСНИ
 ▫ МУЗЫКА И МУЗЫКАНТЫ
 ▫ Шансон
 ▫ English music
 ▫ АФИШИ
 ▫ ПЕСНИ О ВЕСНЕ
 ▫ КЛАССИКА
 ▫ ХИТ-парад 2015
 ▫ Павел Пиковский и группа `Хьюго`
 ▫ Ваша песня!
 ▫ САКСОФОН
 ▫ С днём рождения!
 ▫ Новый год и Рождество
 ▫ Борис Гордон
 ▫ Колыбельные
 ▫ Ностальгия...
 ▫ УРОКИ ИСТОРИИ...
 ▫ ВОВ!
 ▫ КУЛЬТУРОЛОГИЯ
 ▫ Наши права
 ▫ ЖЕНЩИНЫ!!!
 ▫ МУЖЧИНЫ!
 ▫ ЧЕЛОВЕК и ЗАКОН
 ▫ Культура поведения
 ▫ ОЛИМПИАДА-2018
 ▫ Пенсионная реформа
 ▫ THANK YOU!!!
 ▫ ЛЮДИ и СУДЬБЫ
 ▫ ЗАКОН и ПОРЯДОК
 ▫ ПРИРОДА И ЧЕЛОВЕК
 ▫ СЕМЬЯ И СЕМЕЙНЫЕ ЦЕННОСТИ
 ▫ Алиса Уэлч
 ▫ СВОЯ КРОВЬ
 ▫ Одежда
 ▫ Хотите верьте, хотите нет...
 ▫ 10 мировых сокровищ, которые вскоре могут исчезнуть навсегда
 ▫ ПОБЕДИТЕЛЮ!!!
 ▫ MOTIVATORS FOR YOU!
 ▫ YOU ARE WELCOME!
 ▫ Chicken Soup for the Soul
 ▫ Необычные фото
 ▫ МОТИВАТОРЫ
 ▫ ДЕМОТИВАТОРЫ
 ▫ Дружба
 ▫ Quotes and posters
 ▫ Учёба
 ▫ Философское
 ▫ MOTIVATORS FOR YOU!
 ▫ КРАСОТА...
 ▫ ЛЮБОВЬ...
 ▫ АПЛОДИСМЕНТЫ
 ▫ Путешествия
 ▫ ПОЗИТИВЧИКИ
 ▫ РАБОТА и зарплата...
 ▫ ПРО НАС...
 ▫ Жизнь
 ▫ РАССКАЗЫ...
 ▫ ПОДАРКИ
 ▫ ХУДЕЕМ с улыбкой!
 ▫ ЛОХОТРОН!
 ▫ Красота-страшная сила...
 ▫ ШКОЛА!
 ▫ ГОРОСКОП-2016
 ▫ М.БУЛГАКОВ
 ▫ СПОРТ!!!
 ▫ Новогодние идеи
 ▫ Времена года
 ▫ ЗИМА
 ▫ ВЕСНА
 ▫ ЛЕТО
 ▫ ОСЕНЬ
 ▫ ЦВЕТЫ
 ▫ Комменты
 ▫ С Новым Годом , Рождеством и Крещением!
 ▫ ИДЕИ ДЛЯ НОВОГО ГОДА
 ▫ NEW YEAR`s RESOLUTIONS
 ▫ НУМЕРОЛОГИЯ
 ▫ Моя новогодняя Москва ...2015 г.
 ▫ ГОРОСКОПЫ И ПРЕДСКАЗАНИЯ
 ▫ С УТРА и до НОЧИ..,
 ▫ СПА-СИ-БО!!!
 ▫ ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ
 ▫ СТРАННЫЕ НАЗВАНИЯ РОССИЙСКИХ ДЕРЕВЕНЬ
 ▫ Как НЕ НАДО писать тексты
 ▫ 10 ошибок в произношении известных брендов
 ▫ Рассказ на букву П
 ▫ Переведите на русский!
 ▫ Переведите с древнерусского на русский!
 ▫ ИДИОМЫ
 ▫ Полиция грамотности
 ▫ Правила с улыбкой
 ▫ Поэты и стихи...
 ▫ Перлы
 ▫  ВИДЕО
 ▫ Английский язык
 ▫ Красивая музыка
 ▫ Хорошие мультфильмы и сказки
 ▫ Для души...
 ▫ Психология
 ▫ ОБЖ
 ▫ Страноведение
 ▫ ПРАВОСЛАВИЕ
 ▫ Художественное слово
 ▫ ПОЛИТИКА и ПОЛИТИКИ
 ▫ Юмор
 ▫ Семья и семейные ценности
 ▫ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ
 ▫ Разное...
 ▫ Право
 ▫ МОЯ РОССИЯ
 ▫ Лучшие рецепты
 ▫ О войне...и не только.
 ▫ Интересно почитать
 ▫ Детские песни
 ▫ Художники и картины
 ▫ ПОЗИТИВЧИКИ
 ▫ Колыбельные
 ▫ ЗДОРОВЬЕ
 ▫ Фильм,фильм,филь- м....
 ▫ ЭТИ УДИВИТЕЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ...
 ▫ КАРАОКЕ
 ▫ СОЦИАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ
 ▫ ТРЮКИ,ФОКУСЫ,ВСЁ НЕОБЫЧНОЕ....
 ▫ SCHOOL ,TEACHERS and STUDENTS
 ▫ ИГРЫ
 ▫ РЕКЛАМА
 ▫ МИХАИЛ КАЗИНИК
 ▫ Органная музыка
 ▫ МАМА...
 ▫ МОШЕННИКИ!!!
 ▫ Полезные навыки
 ▫ Новый Год и Рождество
 ▫ СЮРПРИЗ!
 ▫ ВИДЕОПРОЕКТЫ!
 ▫ МУЗЫКА В ДЕНЬ ВАШЕГО РОЖДЕНИЯ
 ▫ ВЕЛИКИЙ и МОГУЧИЙ
 ▫ ВРЕМЕНА ГОДА
 ▫ ДЕТИ
 ▫ ТАНЦЫ!
 ▫ РОМАНСЫ
 ▫ Народные инструменты и исполнители
 ▫ ВАША ПЕСНЯ!
 ▫ МЮЗИКЛЫ
 ▫ БОРИС ДРАГИЛЁВ
 ▫ ИНОСТРАНЦЫ о РОССИИ
 ▫ Звёзды кино
 ▫ СТАРЫЕ ПЕСНИ О ГЛАВНОМ
 ▫ ЛЮБОВЬ...
 ▫ ГОРОДА!
 ▫ БАРДОВСКАЯ ПЕСНЯ
 ▫ NOSTALGIE
 ▫ Фигуристы!
 ▫ КЛИПЫ
 ▫ Национальные гимны стран
 ▫ СтопХам
 ▫ ВИРТУОЗЫ
 ▫ ВИДЕОРЕЦЕПТЫ
 ▫ ТЕХНОЛОГИИ
 ▫ Воспитание девочек и мальчиков
 ▫ РОБЕРТ БЁРНС
 ▫ FAMOUS SPEECHES
 ▫ Училка vs TV
 ▫ СВЕТЛАЯ ПАМЯТЬ...
 ▫ САМЫЕ КРАСИВЫЕ МЕСТА НА ЗЕМЛЕ
 ▫ ИСЛАНДИЯ
 ▫ КРЫМ
 ▫ ДАГЕСТАН
 ▫ КОМАРОВО. Питер
 ▫ ИТАЛИЯ
 ▫ МОСКВА и москвичи
 ▫ ЧЕБОКСАРЫ
 ▫ ГОА
 ▫ СЕРВИС как в ЕВРОПЕ!
 ▫ ЯПОНИЯ
 ▫ БОЛДИНО
 ▫ Село Вятское Некрасовского района Ярославской области
 ▫ КАЗАНЬ
 ▫ ИНДИЯ-2017
 ▫ США
 ▫ Чувашия
 ▫ ГРУЗИЯ
 ▫ ПОЗИТИВЧИКИ...))
 ▫ Креативно!
 ▫ Смешно...
 ▫ ЦВЕТЫ!
 ▫ Поздравления!
 ▫ Приятности и сюрпризы...))
 ▫  ОРИГИНАЛЬНО...))
 ▫ ENGLISH HUMOUR
 ▫ МОДНЫЕ ТЕНДЕНЦИИ...
 ▫ ПОДАРКИ
 ▫ ГОРОСКОПЫ И ПРОРОЧЕСТВА
 ▫ СЧАСТЬЕ-это...
 ▫ Утренний позитивчик
 ▫ Как мы видим родителей в разном возрасте
 ▫ Пятничный позитивчик
 ▫ Говорят дети...
 ▫ Шедевры перевода...))
 ▫ get well soon
 ▫ Без кота и жизнь не та...
 ▫ Переводческие перлы
 ▫ ФОТО
 ▫ ВКУСНО!!!
 ▫ ЧАЙ!
 ▫ ПЕЛЬМЕНИ!
 ▫ КОФЕ
 ▫ ОКРОШКА!
 ▫ ПЛОВ
 ▫ КОКТЕЙЛИ
 ▫ Борщ
 ▫ Сарказмы в картинках
 ▫ АТКРЫТКИ...))
 ▫ Интересные вывески
 ▫ С НОВОРОЖДЕННЫМ!!!
 ▫ ХУДОЖНИКИ И КАРТИНЫ
 ▫ ЭЗОТЕРИКА
 ▫ Танец в картинах аргентинского художника Фабиана Переса
 ▫ ЛЕТО в картинах художников
 ▫ Известные люди
 ▫ Сны и сновидения
 ▫ Пьеретта Диаз
 ▫ СОВРЕМЕНОЕ ИСКУССТВО
 ▫ АГРОКАРТИНЫ
 ▫ Вячеслав Курсеев
 ▫ ВИДЕО О ХУДОЖНИКАХ
 ▫ Сандро Ботичелли
 ▫ Осень в картинах художников
 ▫ Война...
 ▫ ШКОЛА
 ▫ ВИКТОРИЯ КИРДИЙ
 ▫ Женщины и...
 ▫ Кустодиев
 ▫ Интересные фотографии
 ▫ ИЗВЕСТНЫЕ ЛЮДИ
 ▫ Фотопроект `Падшие принцессы`
 ▫ Карлос Наваль
 ▫ FOLLOW ME!
 ▫ Фотохудожница Маргарита Карева
 ▫ Филип Трейси. Шляпы.
 ▫ ФОТОВЫСТАВКИ В МОСКВЕ Зима-2015
 ▫ ФОТОПРОЕКТ ФОТО разных эпох
 ▫ ЗАТМЕНИЕ 20 марта 2015 год
 ▫ Чёрно-белые фото
 ▫ ОпРедели возраст по фотографии!
 ▫ Неизвестные фотографии Майи Плисецкой
 ▫ Обратная сторона материнской любви в фотопроекте Анны Радченко
 ▫ Фотопроект REFLECTIONS
 ▫ С днём ФОТОГРАФА!
 ▫ ФОТОШЕДЕВРЫ
 ▫ Фотопроект `Маленькая девочка и кот Том`
 ▫ ФОТО ДНЯ
 ▫ ХОББИ-ФОТОГРАФИЯ!
 ▫ Москва и москвичи
 ▫ НОСТАЛЬГИЯ
 ▫ На недельку до второго...
 ▫ УГАДАЙТЕ!
 ▫ Назовите картинку!
 ▫ Узнаёте?
 ▫ Что бы это значило?
 ▫ Старинные открытки
 ▫ Правда или фотошоп?
 ▫ Что спрятано в картинке?
 ▫ Что это?
 ▫ ЗДОРОВО!
 ▫ Кто это?
 ▫ ПРИЗЫ!!!
 ▫ ТЕСТЫ!
 ▫ ЭТО ИНТЕРЕСНО...
 ▫ Верите ли вы?
 ▫ ИГРЫ!!!
 ▫ РЕКЛАМА!
 ▫ 28.03.15.
 ▫ Детективные истории
 ▫ Викторина о ВОВ!
 ▫ Угадайте писателей!
 ▫ 02.06.15
 ▫ РЕТРОФОТО
 ▫ ЛОХОТРОН...
 ▫ Задачки на смекалку
 ▫ Угадайте, что на фото
 ▫ Отгадайте книгу по краткому юмористическому описанию... ) )
 ▫ РОЗЫГРЫШИ
 ▫ Оптические иллюзии
 ▫ Угадайте год!
 ▫ Заморские спонсоры
 ▫ Решите задачку!))
 ▫ Найди различия!
 ▫ Назовите фото!
 ▫ 23 APRIL
 ▫ Продолжите фразу!
 ▫ Где это?
 ▫ ТЕХНОЛОГИИ
 ▫ Сказочные `гаджеты`
 ▫ ШАНТАЖ
 ▫ ЭТИКЕТ
 ▫ ДЕТИ
 ▫ Животные
 ▫ ПТИЦЫ
 ▫ НАСЕКОМЫЕ
 ▫ Кошки-это кошки...))
 ▫ СОБАКИ
 ▫ Дикие животные
 ▫ ЛОШАДИ
 ▫ К зиме готовы!))
 ▫ ПРИЮТЫ!
 ▫ Домашние животные
 ▫ Волки
 ▫ ПОЛИТИКА и ПОЛИТИКИ
 ▫  АХ, ВОЙНА, ЧТО Ж ТЫ, ПОДЛАЯ, СДЕЛАЛА...
 ▫ ЭКОНОМИКА
 ▫ КРИЗИС...
 ▫ СКРИНШОТЫ
 ▫ ЕВРОВИДЕНИЕ-2016
 ▫ Обратная сторона спорта
 ▫ Пенсионная реформа
 ▫ Кризис
 ▫ СОЦИАЛЬНАЯ РЕКЛАМА
 ▫ Reading is cool!
 ▫ ЧАС ЗЕМЛИ
 ▫ Здоровый образ жизни
 ▫ КОРРУПЦИЯ...
 ▫ РЕКЛАМА ЛОГОТИПЫ
 ▫ Подари ЖИЗНЬ!
 ▫ ЭКОЛОГИЯ
 ▫ Мой город
 ▫ ВОСПИТАНИЕ
 ▫ Профессии...
 ▫ АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК
 ▫ 2015-ГОД ЛИТЕРАТУРЫ
 ▫ На английском
 ▫ КРИМИНАЛ
 ▫ 2016 год -ГОД ШЕКСПИРА!
 ▫ Время понтов
 ▫ Если бы поэты Серебряного века работали рекламщиками
 ▫ Тайская социальная реклама
 ▫ Счастливого Нового года и Рождества!!!
 ▫ Опасность-соцсети
 ▫ IT
 ▫ Голливудская улыбка
 ▫ 10 заповедей неженатым
 ▫ УЧИТЕЛЬ...
 ▫ ФЛЕШМОБЫ
 ▫ Право на смерть
 ▫ АМИШИ
 ▫ БЕСПРЕДЕЛ...
 ▫ АНТИРЕКЛАМА
 ▫ Сделано в СССР
 ▫ Живые письма
 ▫ Гимн велосипеду
 ▫ Это стоит посмотреть!
 ▫ Юрий Быков
 ▫ ФИЛЬМЫ О ШКОЛЕ И УЧИТЕЛЯХ





























Ирина Фёдоровна Сарапулова


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Ирина Фёдоровна Сарапулова / Блог / Воспитание...или гены?


ЗАПИСЬ #5577

КОММЕНТАРИИ (87)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


17 июля 2019, 18:14, автор - хозяйка блога
Ирина Фёдоровна Сарапулова

Воспитание...или гены?

6598718-6c1cf5bfdeb224b8.jpg

Вся правда о воспитании


Они живут в квартире напротив. Интеллигентная семья. Оба преподают в университете. К вахтерше – только по имени отчеству. К домработнице – «наше почтение». Единственному сыну дали все самое лучшее: школу, репетиторов, отдых в солнечной Болгарии. Привили любовь к Кафке, Ницше и Салтыкову-Щедрину. Мальчик рос эрудированным, подавал большие надежды, только никогда не здоровался с соседями, не пользовался словами «спасибо-пожалуйста» и всегда ломился в ли фт первым, даже если рядом кряхтела Изабелла Никитична, перенесшая инсульт. Затем парень поступил в ВУЗ и стал возвращаться поздно, засиживаясь в читальном зале. Спустя год бросил университет и пристрастился к игровым автоматам. Проиграл купленную на совершеннолетие квартиру. Устроился санитаром в морг. Родители одним днем превратились в стариков, и все разводили руками. Как такое могло произойти, ведь наследник получил почти что дворянской воспитание?

Англичане уверены, что ребенка следует воспитывать не словами, а на личном примере. Только я знаю много семей, в которых взрослые ведут здоровый образ жизни, а ребенок курит и глушит «кока-колу» вместо воды. Видела читающих запоем родителей и их любимую доченьку, не осилившую ни одной книжки. 
У моей тактичной и женственной подруги ребенок дерется и хамит. У второй, ответственной и обязательной – прогуливает уроки. У третьей – врет. Она перепробовала все методы и даже лупила обманщика по губам, но тот продолжает говорить неправду. 
Так что получается? Не все можно воспитать? Привить? Вымуштровать? Существует кроме темперамента, кривых ног, торчащих ушей и вихря на голове еще и какой-то секретный ген? Некая закваска, формула, замес, которые не исправляются с помощью уговоров, нотаций и угла с рассыпанной гречкой? С этим человек пришел в мир и с этим, возможно, уйдет. Ведь как можно научить сострадать? Быть щедрым, добрым, отзывчивым? Чувствовать чужую боль и проявлять милосердие, если нет этой врожденной чувствительности? 
Я не верю, что можно перевоспитать насмешливого, назойливого, надоедливого мальца. Он вытянется, станет хитрее, но по любому останется насмешливым, надоедливым, назойливым юношей. Тот, кто в детстве действовал исподтишка, продолжит в том же духе. Маленькие ябеды вырастают в больших ябед. Да, бесспорно, не стоит расслабляться и прекращать взращивать хорошее. Показывать на пальцах, приводить примеры, ложиться костьми, применять сказка-терапию или метод кнута и пряника. Ведь как воспитывать детей у нас знает каждый, кроме тех, у кого они есть.

На мой взгляд все дети рождаются ангелами. Лучшими мальчиками и девочками. Затем ангельские крылья отваливаются и проявляется то, с чем они к нам пришли. Как заметил в свое время Губерман:
Думаю я, глядя на собрата – 
Пьяницу, подонка, неудачника, – 
Как его отец кричал когда-то:
«Мальчика! Жена родила мальчика!»

© Ирина Говоруха

 






ОБСУЖДЕНИЕ


Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-17 23:19:46 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Не согласен. Дело в том, что мальчик `дворян`,
получил воспитание отличающееся от их. Они думают,
что делают из него свою копию, забывая о двух факторах.

1. То что воспитало в них такое поведение, не было
воспроизведено на ребенке. Он получил другой опыт
от того, что они пытались скопировать себя уже
взрослых.

2. Ребенок имеет другой опыт, у него другая архитектура
нейронных связей. У него другой уровень гормонов.

Но это вовсе не означает, что он обречен быть хамом
генетически.
Ирина Валентиновна Ермакова2019-07-17 23:23:09 - Ирина Валентиновна Ермакова
Ген пальцем не задавишь.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-17 23:29:08 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Какой ген? Покажите мне ген `Врываться с гигиканьем
в лифт первым`.
Александр Леонидович Ус2019-07-18 00:16:56 - Александр Леонидович Ус
Покажите отсутствие такого гена.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-18 00:41:16 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Страшновато отвечать на этот вопрос,потому как у нас у всех в практике есть случаи,когда в интеллигентной семье воспитывается ребенок,который своим поведением доказывает,что `в семье не без урода`.
Почему так случается? Неужели и правда вылезает какой-то гнилой ген и перечёркивает все усилия,вложенные семьёй в воспитание любимого отпрыска?
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-18 01:11:01 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Ирина Фёдоровна, а кто сказал, что если в семье
родители всегда вежливы, ребенок будет копией
родителя, просто по факту?

То есть, по этой логике, если я клонирую себя
10 раз, и раздам в 10 разных семей. То ребенок
вырастет моральной копией меня, все 10 раз.
И будет таким же неудачником все 10 раз.

Ген жи.

Та же история с интеллигенцией. Найдите
интеллигента, читающего, успешного, уважаемого,
вежливого.

Клонируйте 10 раз, и раздайте в 10 семей.

Что по Вашему все 10 клонов будут такими же
интеллигентами?
Татьяна Николаевна Кузнецова2019-07-18 09:32:30 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Семья интеллигентная на людях, вовсе не факт, что такая же внутри семьи. К сожалению, очень часто бывает как надо и как на самом деле две большие разницы
Марина Осиповна Малинина2019-07-18 10:08:32 - Марина Осиповна Малинина
(но тот продолжает говорить неправду):
У меня есть маленький приятель, которого воспитывают на очень странных принципах. Можно по-разному судить о том, сошли или не сошли с ума его родители, но у них, несомненно, своеобразная точка зрения: они внушают
мальчику, что важнее всего во всех случаях жизни говорить правду. Я с интересом наблюдаю за этим опытом. Если вы спросите мальчика, какого он о
вас мнения, он ничего не скроет от вас. Некоторые предпочитают не задавать
ему этого вопроса вторично. Они говорят:
- Какой ты грубиян!
- Но ведь вы сами настаивали, - объясняет ребенок. - Я же говорил, что
лучше помолчу.
Это их нисколько не утешает. Однако, в результате, он стал особой с весом.
Люди редко рискуют спрашивать его мнение о них, но зато, благополучно пройдя через это тяжкое испытание, ходят с задранным носом.

Джером К.Джером. Если бы у нас сохранились хвосты!

Убрать `или`. Разбираться с ситуацией `и`. Крайности не дадут верного ответа.
В какой степени зависит от воспитания и в какой от генов?
Инна Викторовна Полякова2019-07-20 13:29:31 - Инна Викторовна Полякова
А при чем тут гены в данной конкретной ситуации? Разве родители юноши - игроманы-вморгесанитары?
Элементарные упущения именно в воспитании. Перекос в интеллектуальном развитии в ущерб воспитанию души.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 13:40:54 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Инна Викторовна,то есть всех детей можно воспитать достойными членами общества и гены здесь совершенно не при чём?
Инна Викторовна Полякова2019-07-20 14:52:17 - Инна Викторовна Полякова
Ирина Фёдоровна, я писала о данной конкретной ситуации.

А положение о том, что результат воспитания зависит и от условий среды, и от генов, очевидно и давно доказано.

Кстати, если отучать от лжи битьём по губам, то лжи станет только больше. Дети всегда (!) лгут родителям из страха наказания.
Воспитанность индивидуума говорит о том, что его родители оказались успешными воспитателями, но не даёт гарантию того, что успешным воспитателем окажется и сам этот индивидуум. Так что у воспитанных родителей вполне себе могут быть невоспитанные дети. И дело не обязательно в генах, а нередко именно в неумении воспитывать детей.
Татьяна Николаевна Кузнецова2019-07-20 16:31:48 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Из лекций в институте (давно это было): в формировании личности участвует наследственность, среда и воспитание. И ничего нового пока с тех пор не изобрели.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 20:29:43 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Татьяна Николаевна,это прописные истины.
Что перевесит и в какую сторону качнется маятник:вот в чем вопрос!
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 21:11:15 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Не верите мне, поверьте науке. Если бы существовало
врожденное свойства индивида хамить, и в врываться
в лифт, на основе гена. Это можно было было бы
описать, как генетически закрепленный социальный
инстинкт поведения. Однако ученые опровергают
наличие инстинктов у людей.

Можете убедиться по статье http://bit.ly/2YeB6TC

Таким образом, если у человека, нет инстинктов,
то и хамское поведение, нельзя расценивать как
врожденную инстинктивную модель поведения.

Статья сообщает, что поведение людей обучаемо,
воспитуемо.
Александр Леонидович Ус2019-07-20 21:18:36 - Александр Леонидович Ус
А вот тема `есть инстинкт или нет` - неоднозначна.
Не верите мне - поверьте науке.
Ссылаетесь на науку - так не выбирайте уж из неё то, что красиво оттенит комментарий.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 21:24:47 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Дмитрий Сергеевич,странное обобщение какое-то,простите.

`Врожденное свойство индивида хамить`-разве об этом идет речь?
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 21:25:38 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 21:31:07 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, гены могут влиять на модель
поведения ребенка. Но не так как Вы представляете.
Инстинкта: обматерить, нахамить, ворваться в лифт,
украсть, убить, сжечь что-то - нет.

Генетика влияет на поведение не так. Генетика может
оказать воздействие на: Склонность к галлюцинациям,
к аутизму, к шизофрении, даунизму, дебилизму,
синдрому саванта. Она может влиять на память,
скорость развития нервной системы. Генетика
регулирует скорость ионного обмена в нейронах,
уровень гормонального фона, специфическую реакцию
на химический возбудитель.

Но всё это, не является хамским инстинктом.
Один ребенок, или даже скажем однояйцевые близнецы,
будучи разделенными, и попавшими в разные семьи,
при одинаковой генетике, и при одинаковом хим
составе мозга, могут быть абсолютно разными.

Один близнец, может стать преступником. А другой
величайшим добродетелем. Хотя напомню Вам,
ДНК у них одно.

И тот пацаненок, которого Вы в пример приводили,
не родился таким, что готов воровать и сжечь хату.
Это значит, что что-то уже поработало над его
психикой. И это поведение дано ему не геном,
а было внедрено в него из социума. Быть может
его уже не перевоспитать. Вполне вероятно.
Но это не значит, что он таким уродился.
Александр Леонидович Ус2019-07-20 21:41:25 - Александр Леонидович Ус
Да с чего Вам известно, как и что я представляю, Дмитрий Сергеевич?! Вы мне, плиз, `дело-то не шейте`). Белыми нитками.

Глядите `ширше` на предмет обсуждения. Тут никто и не тыкает Вас в `ген ломленья в лифт` или в `ген воровства` - Вы считаете участников беседы настолько примитивными?! ))

Я не оспариваю нисколько Ваш вклад в развитие мировой генетики, но... Как бы Вам сказать-то... С моими скудными знаниями генетики и вообще поверхностными представлениями об этой жизни...

Вы знаете о существовании гена `да пофиг мне!`? Вот на секундочку заострите своё внимание на значении этой `фишки`. дело не в названии - назовите это так, как удобно Вам. Вы о СМЫСЛЕ этой `фишки` подумайте.

А потом мысленно примените весь арсенал воспитательных приёмов (которые, уверен, Вам известны очень хорошо).

И саааамую капельку времени уделите на представление результата: воспитательный багаж против гена `да пофиг мне`.

Будет очень здоровски, если поделитесь потом результатами. Только - Вы же знаете, что осмыслить ситуацию надобно всесторонне? Ну, как в следствии: полнота, всесторонность и объективность. Правда?
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 21:43:03 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Нина Николаевна Гончарова2019-07-20 21:47:40 - Нина Николаевна Гончарова
Согласна с точкой зрения Татьяны Николаевны.
Ирина Федоровна, и с Вами тоже.
`Что перевесит и в какую сторону качнется маятник:вот в чем вопрос!`

`Как всегда, он считал, что все недостатки детей -
от нее, а все достоинства - от него`.
`Замок Броуди` Арчибалд Кронин
С УЛЫБКОЙ.
ДОБРОГО ВСЕМ ВЕЧЕРА!
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 21:50:24 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Светлана Сергеевна,это напомнило мне чтение гороскопа с комментариями автора.

`При благоприятном стечении обстоятельств представителя этого знака можно назвать бережливым,а при неблагоприятном-жадным`
Так и в нашем случае:звезды должны сойтись в определенном порядке!)
Александр Леонидович Ус2019-07-20 21:52:22 - Александр Леонидович Ус
)) Завтра оптимистов ждёт плохой день. Но они этого всё равно не заметят. А пессимистов ожидает день хороший. Только им это опять не поможет.
(с)
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 21:56:14 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, речь в посте как раз шла о
гене. Не бывает гена а пофиг всё. Я одно время
смотрел видеотуториалы по наследственности.

Дело в том, что инстинкта действительно нет. Но
гены могут повлиять на поведение и вот как.
Гены определяют общий уровень развития нервной
системы. Гены могут влиять на скорость и качество
работы желез внутренней секреции. Гены могут
в определенных возрастах, давать разный баланс
развития участков коры головного мозга.
То есть, к примеру, один участок развит по возрасту,
один опережает, а один отстает. Это влияет на
поведение. Плюс гены могут влиять на скорость
ионного обмена, на состав электролита, на
чувствительность нейрона, или целой зоны мозга к
гормону стимулятору.

Не существует заранее плохого ребенка. Все
вышеперечисленные суммы факторов, могут давать
разные показатели. У одного ребенка модель
склонна к большей агрессии, у другого к большей
обидчивости, у третьего не хватает гормона радости,
у четвертого повышена выработка гормона стресса...

Все дети будут разными. И боле того одна модель
воспитания для одного ребенка даст вежливость и
учтивость, а для другого ребенка агрессию и хамство.

Но это не значит, что ребенок обречен быть
агрессивным хамом. Подобрав воспитательную систему
к определенной карте мозга, такого ребенка можно
вырастить добродетельным. Вот.

Вот об этом я и говорю. Ребенок хамит, не из-за
гена хамства. А просто потому что модель воспитания,
не соответствует его карте мозга.

Так что, он хамит не потому что у него ген такой.
А именно из-за нестыковки с воспитанием. Будет
другое воспитание с рождения, будет другой
результат.
Николай Прокофьевич Скуратов2019-07-20 22:02:15 - Николай Прокофьевич Скуратов
Генетические признаки закрепляются в третьем поколении, примерно так. Если ваши дед и бабка были приличными людьми, отец и мать - тоже, то у внука очень велика вероятность быть хорошим человеком, а у правнуков - тем более.
Генетически передаётся уровень интеллекта и черты характеров ваших предков. Генетика формирует личность на 90% (яблочко от яблоньки...), ещё на 5% - воспитание, ещё на 5% - среда обитания (с волками жить по волчьи выть).
Главенствует генетика.
Сведения добыты из собственного жизненного опыта, на основе наблюдений за судьбами людей, которых хорошо знал. В деревне все хорошо знают друг друга в нескольких поколениях. От подонков родятся подонки. Очень много примеров.
Мной написана моя документальная родословная на два с половиной века. В ней всё отлично прослеживается. Кому нечего делать, загляните сюда - `Моя родня книга` http://kamenny-con.narod.ru/index/moja_rodnja_kniga/0-142
Александр Леонидович Ус2019-07-20 22:12:53 - Александр Леонидович Ус
Изучайте научные работы, Дмитрий Сергеевич.
А есть даже Бабайка, Который Есть.

`Гены определяют общий уровень развития нервной
системы.` - это из туториалов? Ну вот! Даже там свидетельствуют об истине: есть, есть ген `а пофиг всё`.

Но раз `карта мозга` и вообще... туториалы - то, действительно: не умеют у нас воспитывать, Дмитрий Сергеевич! Никто, нигде, никого. Напасть просто - жуть! Биологи, педагоги - реально ж, недобирают, что поделать... Глядишь, кто из них и проникнется. И скажет: `...Да... Не те мы туториалы смотрели...`.
==========================
Ну а если серьёзно - на нет, как говорится, и суда нет. Нет инстинктов - да и по барабану. Не умеют воспитывать - да и шут с ними со всеми. Растите - добродетельными, с картами там... мозга, извилин, уж не знаю чего. С координатной сеткой (ибо важно). Да и пиг с ним.

(...Вот... А Вы: `Да нет гена `пофиг всё`! Есть - я ж только что продемонстрировал).
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 22:18:35 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
`От подонков родятся подонки`
Это как раз понятно,Николай Порфирьевич.Попадают в такую среду обитания,которая обрекает их на подобный стиль поведения.

Удивляют случаи,когда в хорошей во всех отношениях семье появлется хам и невежа.

В вашей родословной попадались такие несостыковочки?
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 22:22:00 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 22:30:05 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Завышенные ожидания от жизни у голубоглазого красавчика-блондина?
Перехвалили в детстве?
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 22:30:53 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 22:40:25 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Бедные блондины...)
Светлана Сергеевна,вы это серьёзно?
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 22:41:48 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Николай Прокофьевич Скуратов2019-07-20 22:42:30 - Николай Прокофьевич Скуратов
Ирина Фёдоровна! В моей семье всё шло в нужном русле до момента замужества моей идеальной сестры с подонком и пьяницей, поэтому у них родился подонок, унаследовавший характер своего отца. И пошло и поехало...
Я сам женился на подлючке, однако родился вполне нормальный сын, унаследовавший мои гены. Его дети могут быть 50х50, если наследуют гены этой подлючки, а если нет, то моя порода останется хорошей на все времена.
Характерны идеальные признаки у моей матери, происходившей из духовенства на семь поколений по семи веткам сразу. Идеальная мораль попала и в меня.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 22:44:18 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Светлана Сергеевна, в том то и дело. У них разные
нейроны. Но блондин был не обречен умереть пьяным
под дверями магазина. Во первых, абсолютно одинакового
воспитания нет. Во вторых метод примененный к одному
ребенку, не обязательно подействует на другого.

И это не значит, что у брата блондина, был ген
`Посидеть в тюрьме, спиться и умереть`. Просто
сумма факторов, родила в нем это поведение.
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 22:45:27 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 22:47:56 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
На ум как-то сразу пришла Шерон Стоун. Самая умная актриса Голливуда,между прочим. Причем неспроста. Ее IQ равен 154 баллам столько же было у Альберта Эйнштейна.
Средний показатель IQ находится в пределах 90-110 баллов.
А еще Шерон Стоун кавалер французского Ордена искусств и изящной словесности.
Блондинка)


Николай Прокофьевич,прошла по ссылке.Ваш труд впечатляет!
Это работа,которой можно гордиться.
Александр Леонидович Ус2019-07-20 22:52:04 - Александр Леонидович Ус
Дмитрий Сергеевич: ситуация детально представлена. Одна семья. Одинаковое воспитание.

Тем не менее `аргумент`:
- Одинакового воспитания не может быть.
Вывод:
- Сумма факторов
(Почему? Ну потому. Но как же так? А вот так).

Нейроны разные... И цвет волос ещё, Дмитрий Сергеевич! И вообще у каждого руки разные - одна левая, другая правая.

Да проблем нет - можно невпихуемое впихивать по принципу:
- Эти двое тут не проходили!
- Проходили - вот запись с камер наблюдения.
- Значит... Значит, тогда не в ногу шли!
- В ногу. Свидетельства очевидцев и заключение экспертов по трассологии.
- Свидетель у вас с плохим зрением, а эксперт ошибается.
- нет: вот справка от врача, у свидетеля зрение хоть в снайпера бери. Вот диплом эксперта.
- Да не проходили тут эти двое!

Это уж не дискуссия, а `Да всё равно люминево!`.
=====================
Да, и кстати: семья `правильной платформы`, не тилихенция какая.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 22:54:14 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
`Блондинам у нас еще достается идеальный музыкальный слух и невозможность быть в одиночестве.` Напоминает некоторых неугомонных деятелей нашей эстрады.
Правда там и брюнетов хоть отбавляй!)
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 22:55:31 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Я сравниваю рождение человеческой личности, с
рождением хлеба. И сейчас поясню почему.

Каким родится хлеб, и родится ли вообще, зависит
от множества факторов, а не от одного какого-то.

Хлеб зависит от эволюции, планеты, климата,
качества пшеничного зерна, от дождей или засух,
от сорта, от пахаря, от жнеца, от техники, от
условий хранения, от мельницы, от яиц, от воды
(качества и количества), от дрожжей, от соли,
от пекаря, от качества печи, от огня, и от
его температуры, от времени в печи...

Нет какого-то одного фактора, хлеб родится от
всех них вместе взятых. То же самое с личностью.
Нет одного фактора, или двух. Таких факторов
десятки, если не сотни. И предугадать до
конца мы не можем, учитывая разнообразие
калибровок факторов и их сумм.
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 22:55:49 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Александр Леонидович Ус2019-07-20 23:03:17 - Александр Леонидович Ус
А качество печи - это процесс воспитательный?!
Не, ну если рождение человека = рождению хлеба, тогда печь с дождиком - гены, а пекарь - воспитатель. И вот пекарь бегает-бегает, бегает-бегает, даже прыгает - а не горит никак. Печь-то. Тяги нет. Ну хоть ты лбом бейся (лоб в данном случае означает один из вариантов воспитательного процесса).
Да и была бы тяга - а что с того( Зерно вон, краше в гроб кладут. Результат: нетоварный вид, есть можно, но один раз.
План не выполнен, премии лишили, кто виноват и что делать.

Дмитрий Сергеевич, на примере с человеко-хлебом Вы замечательно объяснили вопросы наследственности!
А я, пользуясь случаем - тщетность процесса воспитания в случаях, когда `не горит`.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-20 23:10:06 - Дмитрий Сергеевич Булатов
http://bit.ly/2Y1UnDn



Александр Леонидович, на примере приведенном Вами
сейчас, отлично видно как можно извратить идею.
Суть примера хлеба, в том, что все эти факторы
являются воспитательными для ребенка. Они все
равнозначны для его будущего разума, и ни один фактор
не персонифицировался.
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 23:16:15 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-20 23:20:37 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Светлана Сергеевна,как я вас понимаю! Своему ребеночку хочется соломки помягче постелить,чтобы лоб не расшиб.
Но,увы и ах! На чужих ошибках не учатся...
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-20 23:31:57 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Александр Леонидович Ус2019-07-21 09:41:00 - Александр Леонидович Ус
Вот-вот, Дмитрий Сергеевич: то в воспитании недочёты, то ВСЕ факторы - воспитательные. Почему? Ну потому! Как так? А вот так!

Что ж так ожидаемо-то оказалось( Впрочем, фантастические сценарии никто никому выдумывать не запрещает, поэтому - импровизируйте, Дмитрий Сергеевич.

Только идеи ... не извращайте. Против генетики переть можно сколько угодно - да только гиблое это дело (потому что ей как-то параллельно все перения против. Не покупается она на красивые, но беспомощные в силу абсолютной теоретичности, выдуманные, подогнанные, натянутые в стиле совы на глобус идеи, видите ли... А что сделать?! Жизнь, она такая. Не крендель небесный. И не игрушки).
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 11:08:54 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, ну что могу сказать, наше
общество всегда будет в упадке, и не восстановится,
пока все люди, включая учителей, будут верить,что
хамство и гадство наследуются, что ребенок родится
`прокаженным`...

Ну ну.

Хвала богам Олимпа, в западных странах бихевиоризм
переживает эпоху возрождения.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 11:27:31 - Александр Леонидович Ус
Да нет, Дмитрий Сергеевич - с обществом всё будет нормально до тех пор, пока всякую муть в него тащить не станут. Из `западных стран` в том числе. Тащат - так все по разным причинам. Некоторые потому что назло мамке ухи отморозить хотят. Другие - чтобы развалить то, что ещё не развалено. А третьи - потому что слово само по себе прикольное такое, вау!

Или чип какой приятно чешется под лопаткой. Или электрод в башку вставить и хочется, и колется, но жутко интересно. Но колется.
=========================
Ну а Ваше отношение к людям и мыслеконструкции насчёт того, какие они, куда со всем этим бечь, что делать и кто виноват - да хвала тем же богам, оно Ваше. Угодно Вам так про всех мыслить - кто ж мешает.

Глобальные обобщения - это Ваши обобщения и только Ваши. Равно как и риски получить отповедь по этому поводу - тоже Ваши и только Ваши.

Впрочем, так часто бывает, когда специалистам начинают объяснять за туториалы... Пардон. Туториалы по генетике, туториалы по воспитанию. И проч.

А почитатели Запада - так многие их уж видали. Ну-ну.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 11:36:30 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Да, я почитаю западную науку. Включая науку о
поведении. Раз Россия в упадке, а СССР мертв, надо
искать себе ориентир. И западное научное сообщество
прекрасно выступает в роли такого ориентира.

А о чипах. Сейчас у меня на странице будет.
Сможете побомбить там :) Подождите минутку, пост
сбацаю.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 11:44:40 - Александр Леонидович Ус
Побомбить?! Простите? Это... что?

Ориентиры Ваши понятны, Дмитрий Сергеевич. Как и отношение к России. Вон откуда ветерок-то дует.

Ну что ж: попутного, как говорится. Будьте только аккуратны, глядите, чтобы ... не надуло ненароком.
И не сдуло.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 11:56:13 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, не путайте мое почтение к
западной науке, с почитанием кретина Трампа.

Западная наука, находится на пике своего развития.
А в России наука на последнем месте. Мы докатились
до того, что пугаем запад нарисованными, при чем
плохо нарисованными ракетами.

И перестали выпускать спутники Глонасс. Потому что
банально зависим от западных комплектующих, а
делать их сами не умеем...

Вот и вся наука в России. А сейчас ещё будет
худшая пародия на запад, в виде уроков в школе
`Хоссппаааду пааамолимссиии`.

Так что, я всецело за западную науку. Пусть люди
добиваются успеха.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 12:04:15 - Александр Леонидович Ус
? А диагноз в отношении этого заокеанского деятеля тут к чему, Дмитрий Сергеевич? У него `кретинизм`, как Вы изволили выразиться - от дурного воспитания, или так-то у него всё в порядке, но в детстве попал не под то влияние Билли `Редкостный Шит` Джонса? А если бы не, то был бы душа-парень и подарил России Аляску?!

Да не надо уж, прошу Вас, `реабилитироваться` путём обругивания чужих президентов...
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 12:10:02 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Дело не в реабилитации, а в том, что Вы мне, любителю
западной науке, приписываете нездоровую любовь
и `надуло`.

Я ещё не настолько сошел с ума, чтобы поклоняться
Трампам и Псакам. Так что не надо обвинений о
том, `откуда ветер дует`.

Типичное мнение Россиян, мне и ВК так говорят.
Критикуешь Роиссю, восхищаешься Нейролинком?
Ты трампопоклонник. Вот И Вы туда же мол надуло,
дует...

Я восхищаюсь не политикой запада, а их техническим
и научным развитием.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 12:25:01 - Александр Леонидович Ус
Да это всё понятно... Сквозняк - дело опасное. С Трампом-то что, Дмитрий Сергеевич? Как передовая наука оценивает его `кретинизм`? В чём его истоки: в воспитании ли, или что-то действительно серьёзное у Дональда?
Или ... не видит развитая западная наука этого проявления, о котором Вы поведали?

Вот замечательная возможность для Вас авторитетно `расписать` свою точку зрения на конкретном примере `кретин Трамп`. Разве нет?!

Воспитание ... или гены?
Инна Викторовна Полякова2019-07-21 12:30:30 - Инна Викторовна Полякова
Бихевиоризм, Дмитрий Сергеевич - это не про одно только воспитание. Он как раз-таки постулирует, что и окружающая среда (читай, воспитание), и гены в равной степени отвечают за развитие личности.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 13:02:46 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Инна Викторовна, бихевиоризм тоже делится. Делится
на прежний, и обновленный. Так суть современного
бихевиористического учения сводится к некоторым
пунктам.

В ребенке не родилось ДНК из ниоткуда. Оно пришло в
него из внешней среды, из отца и матери. Когда
ребенок был в утробе, он не выбирал свободной волей,
какие гены будут работать, а какие нет. Это зависело
от среды. От здоровья и метаболизма мамы. От того
в каким климате она жила, испытывала ли стрессы,
и что она ела,чем дышала. Когда ребенок родится,
у него есть неразвитая, примитивная карта нейронов.
количество нейронных связей минимальное,
инстинктов нет. Эта карта нейронов возникла
не из ниоткуда-то из неведанного я, а из внешних
родительских ДНК и внешней среды. Далее, у ребенка
есть склонности, разная структура зон мозга,
разное их развитие, возникшие благодаря силе
из вне. Ребенок склонен или радоваться, или грустить,
или бояться, или быть более агрессивным. У него
либо улучшенная память, либо ухудшенная. Зоны
влияют на степень понимания окружающего мира
и родителей.

На это все накладывается общение с родителями,
то есть из вне. Подвергается ли ребенок стрессу,
страхам, запугивается ли, получает ли любовь и
заботу, какие слова слышит, какой стиль речи и тд.
В нем возникает первая эмоциональная мысль,
она становится субстратом. На основе этой мысли,
рождается вторая мысль, на основе первых двух -
третья.

Вот эти мысли, и есть свое я ребенка. В дальнейшем,
это я взаимодействует с внешней средой, и
эволюционирует.

Но опять же, напоминаю, это я не возникло из
ниоткуда. Это я появилось из-за воздействия
суммы внешних факторов.

То есть,так или иначе, было `слеплено` внешними
обстоятельствами. Я к примеру вообще не разделяю
человека на внешнее и внутреннее.

Дело в том, что человек не обособленный,
изолированный от внешней среды объект микрокосм.

Человек часть среды. Что атомы в воздухе, что атомы в
мебели, что атомы в пище и воде, что атомы в теле.
Это не раздельные объекты, а большая общая
глобальная химическая реакция. И человек часть неё.

Прямо здесь и сейчас, я не отдельный объект, а часть
среды. Среда химически реагирует, и я реагирую
вместе с ней. Как неотделимый объект. Я часть среды.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 13:11:48 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Многочсленные истории возврата детей в детские дома свидетельствует о том,что наследственность и гены сильнее всякого воспитания:
http://www.passion.ru/psy/semya-i-deti/realnaya-istoriya-kak-ya-vernula-rebenka-v-detskii-dom.htm
Александр Леонидович Ус2019-07-21 13:16:32 - Александр Леонидович Ус
По ссылке просто не в курсе...
)

Дмитрий Сергеевич, у нас как-то давно ещё говорили так:
- Жаль, что к волейбольному мячу ручки не приделали!

Я к тому, что у Вас гладко на бумаге. Только действительность, как это её и свойственно, подкинула складки местности.

А это не автобан, эншульдиген зи, в развитой научно-техническиой стране победившего теоретического очередного разделения бихевиоризма (тут вопрос, правда: сам-то бихевиоризм вообще знает, что его где-то в стране упаднической науки взяли - и поделили?). И нестись по этим складкам опасно для уютного автомобильчика. Созданного, конечно же, не в завалящей какой российской глубинке, а на настоящем заводе, развитом, перспективном, передовом.

Ходовая вылетит, ибо. Вот так банально расшибётся. Об реалии-то. Потому что на облачке да с песенками это одно. А по жизни да с упорством, да по-настоящему, а не в теории - это совершенно другое.

Ну как-то так.
(Но `Всё равно она вертится!` - да? )))
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 13:36:01 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Ирина Федоровна, это скорее всего связано с тремя
пунктами.

1. Взяли ребенка не младенцем. Этот ребенок уже имеет
опыт жизни. И часто не самый хороший.

2. На основании пункта 1, не смогли перевоспитать
ребенка. А это сложно, и часто невозможно.

3. Он им чужой, поэтому они объявляют, что ребенок
бракованный, и сдают обратно в детдом. Но в
большинстве случаев, когда ребенок свой, его не сдают
в детдом, и любят, даже если он будет откровенным
козлиной.

На своего ребенка обычно говорят: Он же свой, да
он козлина откровенный, и хамит, и вредит и не
уважает. Но свой же, кровинушка.

А на такого же детдомовского говорят: Мы взяли
себе из детдома, думали будет живой пуфик, а он
ведет себя как козлина. Заберите его на пиг, нам
бракованный ребенок не нужен...

Вот и вся причина частой нелюбви к приемышу.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 13:42:20 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Дмитрий Сергеевич,а вы историю по ссылке прочитали,прежде чем раскладывать всё на составляющие?

мы тебя слепили из того,что было...
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу

По идее в ребенке эти пазлы должны быть разноцветными,с учётом предыдущих поколений...
Александр Леонидович Ус2019-07-21 13:46:11 - Александр Леонидович Ус
Вам это многочисленные `отказники` рассказали, Дмитрий Сергеевич? Вы так уверенно цитируете, что мне, право слово, даже как-то неудобно: ведь я ранее работал и с такими детьми, и с теми, кто согласился взять их в семью. И вот знаете, эти люди что-то совершенно не так говорили. Я уж скромно сообщу, что общался с ними лично. А вот теперь сижу и думаю:
- Ничего ты не знаешь, Джон Сноу...

Впечатление, что пост на тему `Что ещё придумает Дмитрий Сергеевич и кто следующим у него окажется виноват в НЕУМЕНИИ воспитывать`. Уж прошу простить покорно.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 14:25:01 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Ирина Фёдоровна, я писал обобщенно о ситуации.
Но вот прочел и саму статью. и у меня возникли
вопросы.

С чего взяли, что это именно наследственность,
а не воспитание?

Тут опять эту приемную семью рисуют как такую
замечательную, а ребенка как дитя тьмы... А так
ли это?

Неужели Вы верите, что факт приемности ребенка,
никак не сказывался на воспитании. Ну вот вообще,
совсем никак. Прямо совершенно никак.

Опять же, почему девочка боялась, что от нее
откажутся? Когда узнала о первой беременности?
Прям вот не было абсолютно никакой подоплеки в
этой ситуации. и вот на тебе, как гром среди
ясного неба, это ген у ней такой...

С чего автор статьи взяла, что девочка боялась,
нового ребенка в семье, именно из-за гена?
А что своих кровных детей нет, которые были
хорошими-хорошими, а второго ребенка в семье
ненавидели?

С чего автор взяла о наследственности мысль?
А что? Свои не пьют, не курят, не бунтуют, не
ненавидят старших-младших братьев?

В свою очередь смотрите, если бы она, Аня, была
своим ребенком, то вполне вероятно, что они не
сдали бы ее в детдом. Если у нее шизофрения,
то они как свою, лечили бы ее. Не бросили бы ее
в беде. Даже если бы она легла в дурку полежать,
они заботились бы о ней.

Если бы она была своей. Но она не своя. И `родители`
сделали вывод, нам дали бракованного ребенка, с
нарушенной психикой, он нам не нужен,
отказываемся... Со своей бы они так не поступили.

Из-за этого пункта,возвращаемся к вопросу. неужели
и вправду никак не сказывалось на отношениях, что
она приемная? Не верю, что прям совсем не
сказывалось.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 14:46:16 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Мочало-мочало,начинай сначала?)

Толчем воду в ступе.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 14:59:49 - Александр Леонидович Ус
`Тут опять эту приемную семью рисуют как такую
замечательную, а ребенка как дитя тьмы... А так
ли это?`

Да конечно не так, Дмитрий Сергеевич. Нагло врут!
Вы их раскусили: там свои и пили, и курили, и ненавидели старших-младших (особенно лялька, которую за это аж выкинуть хотели).

Ну а пока Вы к вопросу будете возвращаться, я вот, например, дальше последую. Мне возвращаться нет нужды - я наглой лжи поверил... Ну что с меня взять - я из страны с дуба рухнувшей науки, легковерен, поверхностен. Западных наук не люблю, недалёкость я этакая.

Почитаю-ка я здесь:
http://bit.ly/2JIo7l6

Вы в это можете не верить, даже запросто! Никто ж не принуждает. Но я предпочитаю нечто реальное. А не выдуманное - за ВСЕХ и потому лишь, что `потомучто`.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 15:22:16 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, а Вы поставьте себя на место
этих родителей, представьте, что у Вас была бы
такая дочь, да при этом не приемная, а родная.
Кровная, кровиночка, плоть от от плоти...

И у нее бы были проблемы с психикой, и она бы
пыталась навредить младшенькой новорожденной...

Задайте себе вопрос, Вы бы отреклись от родной
дочери? вы бы сдали ее в детский дом. и отреклись
бы от нее на веки, прервав отношения навсегда
как будто она Вам никто, и Вы её никогда не знали?

Я по себе сужу, я бы не отрекся.

И думаю, Вы бы не отреклись, нашли бы лучших
психологов и психиатров, корили себя за ошибки
в воспитании, лечили бы эту старшую дочь.
Если все так плохо, и ей нужно лежать в дурке,
то навещали бы ее каждую неделю, жаждали бы
выздоровления. Мечтали бы снова быть вместе
счастливой семьей...

А как поступили эти `родители`? Они отдали её.
Не попытались решить ситуацию, или лечить её
от психиатрии. Не попытались обустроить ей
более самостоятельную жизнь, чтобы она не видела
угрозы в ребенке. Они отреклись от неё, как
от чужой, как будто это девочка со стороны зашла
к ним в квартиру. отреклись, сказали, что она
больше не дочь, прервали общение, отказались
навсегда...

Так скажите мне. Вот авторша пишет, Девочка нам
стала как родная. Так скажите, родная она им стала?
Или всё же как `родная`, но все таки чужая,
лишь только как...
Татьяна Николаевна Кузнецова2019-07-21 15:25:16 - Татьяна Николаевна Кузнецова
Ирина Федоровна, прочитала по ссылке рассказ. Есть несколько моментов. Ребенка не брали насовсем. Выбрали вариант, где больше платят. Хотя я согласна полностью, о ребенке должны рассказать все, до седьмого колена. И тогда приемная семья оценит свои возможности. Ревновать к младшим могут и родные дети. Увы. А девочка за свои два года пережила видимо очень много. 7 лет трудный возраст, второй переходный, точнее даже считается третий. А тут и школа, и рождение брата. Вообще тяжёлая история. Можно только посочувствовать приемным родителям, если бы знали историю девочки вероятно скорректировали бы и воспитание
Александр Леонидович Ус2019-07-21 15:30:05 - Александр Леонидович Ус
А это совершенно иная тема, Дмитрий Сергеевич.

Поэтому простите, но: не поставлю себя на место этих родителей; не задам себе вопроса, не скажу о родной - не родной.
Владимир Николаевич Моисеев2019-07-21 15:59:54 - Владимир Николаевич Моисеев
Ирина Фёдоровна, я тоже слежу за подобными историями, как у вас по ссылке. Мало того, я бы и из своего личного багажа мог бы привести много примеров и таких, и противоположных. У нас с женой был свой семейный детский дом. Мы вполне справлялись со всеми детьми, правда нервов такая работа стоит огромных. Как оказалось, с детьми ладить намного легче, чем с чиновниками, присосавшимися к благотворительности.
Наша семья (довольно дружная, однако...)
СЕМЬ+2ЯСЕМЬЯ 2
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
Наша германская мама, если можно так сказать, Кристин фон Гизе, основатель и попечитель нашего детского дома, активный член общества российско-германской дружбы. Вернулась из Кремля, где Путин вручил ей орден Дружбы народов.
Изображение
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
А это она же в Кремле со своим другом. Да, они с Шрёдером дружат семьями, и сейчас тоже. А третьего представлять не буду, он тоже друг Герхарда Шрёдера.
Без названия
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
А вот делегация из ФРГ и сопровождающая их администрация, приехали к нам наводить порядок. Кристин, не смотря на свой преклонный возраст и регалии сама копала грядки, её муж, барон Виктор фон Гизе разбирал и чистил канализацию. Работали и все остальные, не смотря на своё положение в обществе. Наша администрация (присосавшиеся) поспешила удалиться, у них у всех нашлись неотложные дела.
Без названия
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
Когда бы не эти чиновники, тогда не развалился бы этот детский дом. А это расставание было действительно тяжёлым. Мы бы взяли всех детей, но нам их не дали на усыновление - у всех их были свои родители, бабушки, старшие братья и сёстры. Их распределили в другие детские дома. В принципе, я их всех отслеживаю и до сих пор. С двумя общаемся до сих пор.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 16:09:31 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Владимир Николаевич,ваша история впечаляет...
Низкий вам поклон за такой душевный подвиг,не многие на это способны.
А сколько у вас сейчас родных душ дома и за рубежом!
Здорово!
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 16:22:00 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, эти темы параллельны, но они
связаны. Дело в том, что чаще всего для приемных
родителей, эти дети все равно остаются приемными.
не родными. И в статьях подобных этой, когда люди
говорят, что ребенок `как родной`, именно что `как`,
а не родной.

Что касается меня, я с подросткового возраста мечтал
о детях. Но именно, что мечтал. Мне вот в Прошколе
часто пытаются навязать детей.

Расскажу о себе. Я всё таки люблю мелких. А если бы
это был реально свой, то души бы ни чаял. Я уверен,
что многое бы смог понять в ребенке, которого
растил бы с самого первого дня, когда он появился
на свет. Но стать близким ребенку, стать родным,
стать другом, не одно и то же, что и стать отцом.

Ибо отец из меня никакой. Быть близким другом
для малыша это одно. А быть отцом, это прежде
всего быть защитой, опорой, быть кормильцем,
добытчиком. Это значит дать ему все, воспитать,
вырастить, обучить, выпустить в люди...

Я же ребенку не смогу дать рахунки. Я сам во многом
ребенок, и за мной самим во многом нужен уход.
Я не пахарь, не вол, не защитник, не пробивной,
не могу сурово отстаивать семью, не могу быть опорой.

Поэтому не смотря на свою мечту жизни, иметь детей,
иметь дочь. Я для себя решил, что ни жены, ни
детей иметь не буду скорее всего. Разве что, что-то
экстраординарное случится, и изменит ситуацию...
Александр Леонидович Ус2019-07-21 16:45:50 - Александр Леонидович Ус
Но тем не менее Вы, Дмитрий Сергеевич, с огромной
уверенностью знаете: мол, `чаще всего для приемных
родителей, эти дети все равно остаются приемными.
не родными`.

Вы это решили на основании длительного
общения с многими приёмными родителями - с одной
стороны, и детьми с другой? Разве такие
категорические выводы не требуют глубочайшего
анализа ситуаций, обстоятельств, событий,
конкретных случаев?

Вы сообщаете это как данность. Я же - не могу
утверждать так безапелляционно. Потому что никак
не могу судить за других, не зная, не видя,
не чувствуя конкретики. Человека. Его жизни,
характера. Возможностей. Его семейной истории.
Мотивов. Настроения.

Поэтому мне действительно интересно: что же Вам
позволяет делать такие обширные и однозначные
выводы?
=================
А `как родной` понять ведь можно и таким образом:
- ВСЁ ОДНО, что родной;
- ВСЁ РАВНО, что родной;
- ТАКОЙ ЖЕ, как И родной;
- Да, я знаю, что мы не родня по крови. Но это
не мешает мне сообщить всем: ПУСТЬ И НЕ родны
по крови, но РОДНЫ по чувствам.

Вам вот ТАК по каким-либо причинам не желается
воспринимать слова других людей, которые рассказывают
о весьма личном, между прочим? Волнующем их.
Волнительном. - ?
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 16:56:07 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, я именно,что правильно понял.

Именно `КАК`. Он такой же как родной, но всё равно
не родной. Такой же. Я не отрицаю, что есть
приемные родители,которые души не чают в ребенке,
и которые даже больного ребенка, не отдадут, не
отрекутся.

Но это потому, что для них перестала существовать
приставка `КАК`. Даже не смотря на то, что он
приемный, ребенок родителям стал родным. И пусть
ДНК другое, но он родной, свой, и никто и ничто
не убедит в обратном.

А так по прежнему не родной, а `Как` родной.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 17:02:53 - Ирина Фёдоровна Сарапулова

3 реальные истории, в которых приемные дети разрушили семью
http://medmafia.ru/post/11312-3-realnye-istorii-v-kotoryh-priemnye-deti-razrushili-semju/?fbclid=IwAR0R7ACqM4N_6rdWrunYq7Wvc1bIPtu6cScQ72ul7GslCcS3ZPoR9dgVZEI



Благими намерениями...
Александр Леонидович Ус2019-07-21 17:08:40 - Александр Леонидович Ус
Ну этак и я понял, что треугольник. Когда на
малевичский квадрат смотрел, Дмитрий Сергеевич.
Главное, быть уверенным, что понял правильно.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 17:14:47 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, почитайте такие же истории
как про эту Аню в статье.

Был ребенок `как` родной, что-то случилось, и он
стал не `как` родной.

С родным такого произойти не может. Даже
спидораковый гомосексуалист педофил убийца, будет
родителям родным. Пусть это их травмирует, но
от факта родства не откреститься.

А здесь, был `как`, стал не `как`. Ну не родной
же он в самом деле.

Почитайте такие истории в интернете. Везде так.
Был `как` родной, что-то случилось, у ребенка дефект,
нарушена психика, поведение, и он сразу стал
не `как` родной. Избавились и забыли. Теперь он
больше не `как` родной. Упокоим душевную рану
и будем жить дальше...

Так в каждой статье.
Александр Леонидович Ус2019-07-21 17:20:02 - Александр Леонидович Ус
Дмитрий Сергеевич. Вот чесслово: в ответ рифмуются
слова `учить`, `жить`, `лечить`, `делать` и `мозги`.
+ определённая частица русского языка;
+ слова `меня` и `мне`)
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-07-21 17:36:26 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, я же с Вами не ссорюсь.
Просто у нас выдался спор. Я художник, я так вижу.
Вы тоже частенько меня критикуете, включая мои
верования. :)

То, что я констатировал, есть. Я не говорю, что я
такой святой, и переборол бы это `как`. Быть может,
приемный ребенок не стал бы мне 100% родным, быть
может. Быть может у меня бы повторилась ситуация
как в статьях.

Но в одном я уверен точно, мой ребенок, быть бы моим.
никакие манипуляции, или публичные рукоблудия,
или рассказы, что я его якобы избиваю, не склонили
бы меня отречься от своего ребенка.

И у них то же самое. Один родной, кровинушка,
что бы не случилось, даже если он спидораковый
убивец. А другой `как` родной.

При этом повторюсь, я не могу гарантировать, что
у меня было бы по другому.

Но ситуация такая есть в социуме.
Нина Николаевна Гончарова2019-07-21 17:44:37 - Нина Николаевна Гончарова
А мне все же в этой теме хочется сделать акцент на таком научном доказательстве.
На сегодняшний день учёные-генетики пришли к мысли, что, несмотря на заложенный генетический код, очень трудно идти против среды воспитания, педагогики и психологии. Не говоря уж о том, что генов `преступника` и `асоциального элемента` попросту не существует.
Спасибо всем за актуальный диспут!
Александр Леонидович Ус2019-07-21 17:47:01 - Александр Леонидович Ус
В социуме, Дмитрий Сергеевич, много всякого.
Разного. И `родные кровинушки` своих родных
мочат, за милую душу, и без известного места...
По-родственному так. Из чувства любви и сопричастности, поди.
И такое есть, да...

Какие ссоры, Дмитрий Сергеевич! Было б из-за чего)

Но всё же если художник видит автомат Калашникова
в образе миленького цветочка, то вопрос `О? А
чего так-то?!` будет вполне объясним)
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-21 18:21:22 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Нина Николаевна,тема задела многих за живое...Поэтому и дебаты.
Николай Прокофьевич Скуратов2019-07-21 21:22:23 - Николай Прокофьевич Скуратов
Ирина Фёдоровна! Работать над своей родословной, всё одно, что ходить по кладбищу. Кругом тебя стоят родные покойники, все и сразу.
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-22 07:35:32 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
`Два чувства дивно близки нам
В них обретает сердце пищу
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.`
Ирина Васильевна Коновалова2019-07-22 10:20:54 - Ирина Васильевна Коновалова
Здравствуйте, коллеги. Статья И.Ф.Сарапуловой задела меня за живое. Очень похожая ситуация.
Тут наши умные мужчины рассуждают о генах, блондинах и брюнетах, порядочности предыдущих поколений и о том, что это случается потому,
что на виду - одно, а в семье другое
поведение взрослых. Но почти никто не упомянул
о страшной воспитывающей силе интернета.
Когда ребенок остается в своем личном пространстве и тянется ко всему, что с
минусом. ПОЧЕМУ-ТО! ПОЧЕМУ? Настоящая беда
многих современных семей.
Светлана Сергеевна Лизунова2019-07-22 12:14:29 - Светлана Сергеевна Лизунова
Комментарий отключен модератором
Ирина Фёдоровна Сарапулова2019-07-22 14:44:31 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Ирина Васильевна,это уже тема для другого поста.
Марина Осиповна Малинина2019-07-22 15:40:37 - Марина Осиповна Малинина
`Культура`: Добрыми людьми рождаются или становятся?
Спиваков: Думаю, рождаются. Но воспитание и жизненные обстоятельства часто меняют людей.
Ирина Васильевна Коновалова2019-07-24 09:04:37 - Ирина Васильевна Коновалова
Не согласна с Вами, Ирина Федоровна,
ведь речь идёт о парадоксах воспитания.
Согласна с Мастером, что`воспитание`
меняет людей.Вопрос: как противостоять
этому?

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2024. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Красиво!!!
Я всегда подчеркивала важные для меня строчки и абзацы в своих книжках. И на полях значки ставила, которые мне были понятны и нужны. Мне это помогало запоминать или выделять информацию. Книжка моя. Что хочу, то и делаю в ней, если мне это нужно. Работаю с источником информации так, как считаю удобным. Она для этого и существует. И мне все равно, вежа я или невежа.
Огромное спасибо, за материалы этого автора.
Да, у меня тоже было сообщение о повреждённом заголовке файла. В результате скачалось лишь 38 мб из 75 - ровно половина! Сразу внимание не обратил.
не получается 6811441-a2964208
Просто переименовал файл при закачке, МП3 сбивает с толку. 6811440-a600823





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/