А. Вассерман о социализме в Китае - Собеседник
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ











Собеседник


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Собеседник / Блог / А. Вассерман о социализме в Китае


ЗАПИСЬ #253

КОММЕНТАРИИ (47)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


18 января 2021, 23:56, автор - хозяин блога
Собеседник

А. Вассерман о социализме в Китае




ОБСУЖДЕНИЕ


Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-19 14:30:15 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Главное - учиться хотя бы на собственных ошибнах, как дураки (перефраз Бисмарка) Попытка `просто повторить` закончится еще быстрее, или еще не начавшись.
Инна Викторовна Полякова2021-01-19 16:50:02 - Инна Викторовна Полякова
На своих ошибках учатся умные. На чужих - мудрые. А дураки ни на чьих обучиться не в состоянии.

Надеюсь, Вассерман не рассказывает о китайском экономическом чуде, которое, как оказалось, основано было вовсе не на социалистической экономике, а на активных финансовых вливаниях США в Китай, которые осуществлялись на протяжении всех 70-х и части 80-х годов.
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-19 18:14:49 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Социализм, Инна Викторовна, больше, чем экономика.Это, если хотите, социальная инженерия, организующая взаимодействие различных слоев общества в интересах всего социума, а не отдельно взятого класа или группы. И - есть ли сейчас в Китае социализм?

Когда-то, очень давно, вы пытались раскрутить меня, как спарринг-партнера. Все закончилось очень быстро, потому что я не люблю споров ради спора. Александр Леонидович продержался дольше. Теперь, видимо, настала очередь Александра Геннальевича...)
Надежда Михайловна Колчина2021-01-19 18:32:52 - Надежда Михайловна Колчина
Вы правы, Инна Викторовна! Именно на чужих ошибках китайцы научились планировать!
Китай единственная страна в мире, имеющая социалистический строй, а развивающаяся по пути капитализма. Сейчас это вторая держава в мире после Америки, с развитыми космической и ядерной технологиями.
По данным Всемирного банка Китайская Народная Республика занимает первое место в мире по размеру ВВП (19,8 трлн.долл.), на ее долю приходится 17,08% мирового ВВП. В значительной мере современная китайская экономика зависит от внешней торговли. КНР занимает первое место в мире по совокупному экспорту, который приносит 80% поступлений валюты в страну. По объёму экспорта КНР занимает 1-е место в мире. Экспорт дает 80% валютных доходов государства. Все это правительство страны просчитало очень скрупулезно.
Пройдя нелегкий путь, длившийся четыре десятилетия, Китай стал могущественной державой мира. Китайцы, в отличие от соцстран и стран демократии не пошли по пути шоковой терапии. Компартия Китая настойчиво продвигала плановую экономику и она себя оправдала. Они, пусть медленно, но настойчиво:
-сформировали рынок
- оздоровили экономику
- внедрили новые технологии
-обеспечили все население занятостью
Причем те, кому не нашлось работы в стране, успешно работают у нас в России! И не только в России!
Сегодня Китай доказал миру, что только плановая политика и реформа во всех отраслях промышленности привела такую огромную по территории страну к успеху.
Действуя постепенно: сформировав рынок, оздоровив экономику и внедряя новые технологии, китайцы показали, только плановая политика и реформа во всех отраслях промышленности приведет к успеху. Вот и весь секрет. Думаю, все понятно.

Марина Осиповна Малинина2021-01-19 18:49:45 - Марина Осиповна Малинина
(В значительной мере современная китайская экономика зависит от внешней торговли.)-т е не используя преимущества строя(? `каковского более`)),а на захвате рынков( пусть и мирным способом). А для этого не обязательно быть соцэкономикой(мне так думается):)))+хищническое эксплуатирование природных богатсв(и не только своих) А так все прекрасно:-)))
пользователь отключен2021-01-19 18:58:42 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Марина Осиповна Малинина2021-01-19 19:13:05 - Марина Осиповна Малинина
добавлю мелкий штрих,который имеет широчайшее применение.
Вышиваю,
наборы хорошего качества(Голандия,США,Россия) стоят дорого- интеллектуальная собственность+ немецкая канва.
Но всегда есть предложение тех же наборов у китайцев.
Рассмотрите этот процесс в других отраслях и будет понятен ещё один повод для радости за наших китайских товарищей.:-)))
пользователь отключен2021-01-19 19:16:22 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Марина Осиповна Малинина2021-01-19 19:21:50 - Марина Осиповна Малинина
Olga Alex B,я только о том,что стоит смотреть на все сверлящим взглядом:-)))

ВСЕ КАК ОДИН

Я назначен инспектором на ваш тест. Когда вам раздадут листки, оставьте их перевернутыми обратной стороной. Не вздумайте переворачивать без команды. Руки положите на колени. Когда я скажу да приступите к заданию. За десять минут до окончания я скажу осталось десять минут. Еще раз проверите, нет ли мелких ошибок. Когда я опять скажу да конец. Перевернуть листки лицом вниз и положить руки на колени, ясно?
Молчание.
Не забудьте также написать свое имя и экзаменационный номер.
Молчание.
Он еще раз взглянул на часы.
А теперь есть еще десять минут. За это время мне хотелось бы с вами немного поговорить. Расслабьтесь.
В классе выдохнули.
Я учитель из этой школы, китаец.
* * *
Да, так я впервые познакомился с китайцем.
Но на китайца он совсем не походил. И это естественно. До тех пор я китайцев не видел ни разу.
В этом классе, продолжал он, изо всех сил учатся такие же, как и вы, китайские школьники примерно одного с вами возраста... Как вы знаете, Китай и Япония соседи. А чтобы все жили хорошо, прежде всего должны дружить соседи. Ведь так?
Молчание.
Конечно, у двух наших стран есть что-то общее что-то отличается. Есть то, в чем мы понимаем друг друга. Кое в чем нет. Ведь такое бывает и у вас с друзьями. Какими близкими бы ни были друзья, есть то, что и они понять не могут. Верно? Тоже самое возникает между нашими странами. Но мы верим, что если стараться, мы непременно станем ближе друг другу. Но для этого мы должны прежде всего друг друга уважать. И это... первый шаг.
Молчание.
Представьте себе. Если в вашу школу придет на тест много китайских детей. Так же, как это сейчас делаете вы, за ваши парты сядут китайские дети. Задумайтесь.
Недоумение.
Утром в понедельник вы приходите в школу, садитесь на свои места. И вдруг замечаете, что столы исписаны каракулями и поцарапаны, по стульям размазана жвачка, нет одного из двух ваших тапок тапок в парте. Что вы при этом почувствуете?
Молчание.
Например, вы, показал он на меня. Видимо, потому, что у меня был первый номер. Вам это понравится?
Все посмотрели на меня.
Я, покраснев, замотал головой.
Вы можете уважать китайцев?
Я кивнул.
Поэтому, он обернулся прямо ко мне; все взгляды наконец-то вернулись к кафедре, писать на партах, размазывать по стулу жвачку, трогать вещи в партах нельзя. Понятно?
Молчание.
Китайские школьники отвечают лучше вас.
Да, ответили хором сорок учеников. Точнее тридцать девять. Я даже не смог раскрыть рта.
А теперь поднимите головы и наберите воздух полной грудью.
Мы подняли головы и набрали воздух полной грудью.
Уважайте себя.

Харуки Мураками
Медленной шлюпкой в Китай(японец о ктайцах)
пользователь отключен2021-01-19 22:59:27 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-20 01:04:37 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Если Кассандра не ошибается, Китай вскоре может повторить судьбу СССР - они наступили на те же грабли, которые до сиз пор принято не замечать...
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 06:14:36 - Марина Осиповна Малинина
Для борьбы с острой проблемой недостатка доверия нужно крепко взяться за создание системы оценки надёжности, покрывающей всё общество. Нужно совершенствовать как механизмы поощрения законопослушных и добросовестных граждан, так и механизмы наказания тех, кто нарушает закон и утратил доверие, чтобы человек просто не осмеливался, просто не мог потерять доверие.
Си Цзиньпин
председатель КНР
`Там хорошо(?),Но мне туда не надо...`

По задумке, к 2020 году рейтинг любого гражданина можно будет проверить на открытом государственном сайте.

Как учил меня мой знакомый китаец,неприятный разговор нужно заканчивать вкусной едой. Буду сегодня готовить китайские пельмени с добавлением капусты.
И ещё цитатка:
Ну а если вы чувствуете, что все прекрасно, но результата никакого нет или что
сотрудничество идет, но не в нашу пользу, воспользуйтесь тем, что китайская классика
называет лучшим из приемов: отступление
вот высшая из всех стратагем.

Берегите свои силы и не участвуйте в том, что заставляет вас напрасно тратить время или изнуряет без всякой отдачи. Не принимайте участия в той игре, которую навязывают вам партнеры, не
давайте себя втянуть в то, что не работает непосредственно на вас, в непонятные вам
действия, если вам не ясна их логика. Отступите и осмотритесь.
пользователь отключен2021-01-20 09:37:46 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 10:19:03 - Марина Осиповна Малинина
Комментарий отключен модератором
пользователь отключен2021-01-20 10:27:55 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 10:46:49 - Марина Осиповна Малинина
Оля,мне жаль. У меня всегда собственный взгляд.
пользователь отключен2021-01-20 10:50:19 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 10:58:42 - Марина Осиповна Малинина
мир:-)))
Собеседник        2021-01-20 12:57:22 - Собеседник
В Китае социализма больше. Там у них сильно напоминает на режим раннего СССР. Пионеры, митинги, бурные аплодисменты партии. Говорят что там капитализм есть? Там скорее всего рыночный социализм. Владельцы там не олигархи-собственники, а арендаторы с повышенными полномочиями. Разница существенная. В СССР при Горбачёве тоже наброска на такой вариант была. Даже в раннем СССР. А во время перестройки тем более.
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 13:35:01 - Марина Осиповна Малинина
( Там у них сильно напоминает на режим раннего СССР):-)))

http://rg.ru/2018/11/27/osnovatel-alibaba-vstupil-v-kompartiiu-kitaia.html
Ведь кандидаты в члены компартии Китая должны принести клятву всю жизнь бороться за коммунизм и быть готовым пожертвовать всем ради партии и народа. Тем не менее, по данным журнала Forbes, Джек Ма владеет состоянием в 35,8 миллиарда долларов и занимает 18-ю строчку в списке самых богатых людей мира.

(Владельцы там не олигархи-собственники, а арендаторы с повышенными полномочиями. Разница существенная.)-у кого арендовал Джек Ма?(основатель и глава совета директоров компании Alibaba )
Собеседник        2021-01-20 14:07:58 - Собеседник
Так это деньгами. А предприятие наверное не его собственность. Хотя, возможно всё. Сейчас такой бардак в Мире: что коммунизм и капитализм смешались в одну массу.
Марина Осиповна Малинина2021-01-20 14:26:48 - Марина Осиповна Малинина
Есть государственные предприятия и частные.
http://lawinfo.ru/assets/images/statiyi/Korostikov-2015-2-4.pdf

ВЛАСТЬ И СОБСТВЕННОСТЬ В КИТАЕ
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-20 14:29:18 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, вы заметили, что меня практически уже не пытаются здес `разводить на ...`.?)
Александр Геннадьевич Покаевский2021-01-20 15:14:01 - Александр Геннадьевич Покаевский
Да бросьте, Олег Юрьевич...))

Собеседник, капитализм у них там, слегка похожий на НЭП, но идеологически окрашенный совсем иначе.
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-20 16:12:51 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Александр Геннадьевич, я хотел сказать о Китае с той точки зрения, которая тут не обсуждалась, но, похоже, по этому вопросу со мной уже не хотят связываться)
пользователь отключен2021-01-20 22:42:08 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-20 23:17:51 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, это, увы, естественно, просто китайцы начали первыми. Но КНР всегда держалась на двух китах КПК и НОАК. Вся КНР, можно сказать, вышла из НОАК, мощный сухопутный компонент которой самим фактом своего существования стабилизировал Китай. Теперь по ней, под благовидныи предлогом, фактически нанесен удар. Достаточно вспомнить, что перестройка перешла в демонтаж именно с удара по армии... Вывод: сделав ставку на тотальный контроль, штатская партийная бюрократия параллельно ослабдяет `конкурента`. Думаю, последствия еще скажутся, как сказались в СССР...
Леонид Андреевич Денисов2021-01-20 23:32:00 - Леонид Андреевич Денисов
Сегодня грабли уже другие...
Будьте внимательней
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
пользователь отключен2021-01-20 23:55:15 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Леонид Андреевич Денисов2021-01-21 00:08:55 - Леонид Андреевич Денисов
О ковидле в самом конце видео-
http://youtu.be/pQQ0nTXfVb4
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-21 00:47:48 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, увы, вы расуждаете, как либерал, зкономист и штатский чиновник в одном лице. `Марксова ловушка`. Дело обстоит несколько глубже, как и с социализмом.Потому что реально существуют лишь две модели управления - полицейско-бюрократическая и военно-демократическая, и производные от них. Тотальный контроль работает, пока все спокойно.
пользователь отключен2021-01-21 11:12:43 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-21 13:43:35 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, я считал себя патриотом тогда, когда ЭТО слово было ругательством (и видимо, еще будет), а какое у меня отношение к `патриотам по разнарядке`, вы знаете неплохо.Человек, как правило, воспринимает мир через призму своей профессии, но надо же иногда выходить за эти рамки...Вы не обращали внимания на то, что то, чего нет, появилось в аккурат по завершении военной реформы в Китае? Возможно, во избежание разбалансировки системы....
Собеседник        2021-01-21 13:56:41 - Собеседник
В СССР условия жизни были намного лучше, чем сейчас в Китае. В Китае очень большое население и плотные города с небоскрёбами. В СССР же было тихо, спокойно, а стабильность и недоработанность была в плюс, а не в минус. Не было погони за роскошью и отсутствие фасфудов и наборов тортов сохраняло здоровье нации. Плюс традиции были на высоте. Некоторые трудности вообще полезны, лучше чем нажимание кнопок. Например наколоть дрова и принести воду.
Марина Осиповна Малинина2021-01-21 15:40:29 - Марина Осиповна Малинина
Обидно,товарищ Модератор,что Вы не смотрите советское кино. За комедию ``Человек с бульвара Капуцинов`,в частности.:-)))
Александр Леонидович Ус2021-01-21 15:41:28 - Александр Леонидович Ус
Все беды ж от небоскрёбов и тортов.
А снести и гусеницами подавить -
и заживём, глядишь! С дровами в
стране, богатейшей на газ да на нефть.
Марина Осиповна Малинина2021-01-21 16:15:42 - Марина Осиповна Малинина
[img]6706631-a2213416[/img]
Была погоня! И было восхищение вкусом.:-)))
Прага,Фестивальный,Космический,Трюфельный, Вишенка.
пользователь отключен2021-01-21 19:59:29 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Александр Леонидович Ус2021-01-21 20:04:16 - Александр Леонидович Ус
Ольга Алексеевна, на отметке 09:30 можно включить,
и там чу-у-у-уточку дальше, буквально через пару фраз.
пользователь отключен2021-01-21 20:05:59 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-21 21:25:06 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, к профессии - самое прямое (неужели по порталу нез аметно?), ну а позитиивизм - это уже диагноз)
пользователь отключен2021-01-22 09:27:45 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-22 14:13:28 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ольга Алексеевна, а на вопрос о времент появления того, чего нет, вы мне так и не ответили (возвращаю)) )

Экономисты видят экономику средоточием всего, относя все остальное е категории необходимых производных или неизбежных зол, от которых, по возможность, надо избавляться.избавляться. И в этом либеральные экономисты мвло чем отличаются от `левых`...
)
пользователь отключен2021-01-22 17:37:30 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Альвухин О.Ю. Альвухин2021-01-22 20:52:46 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Ввести режим ЧП - и тот же эффект. Скорее - нужды не было... ... Но в общемировом масштабе ситуация вызревала очень долго - где-то `нарыв` должен был прорваться...
Собеседник        2021-01-22 21:27:18 - Собеседник
Небоскрёбы для Китая сверхнеобходимы. У них население около 10 раз больше, чем в России и площадь страны в 2 раза меньше России. Плотность в 20 раз больше, чем в РФ ! Если бы не небоскрёбы то площадь городов разрослось бы так, что сельским хозяйством заниматься негде было бы. Только по сравнению с СССР там всё блестит, а в СССР было скромнее. И это лучше. А газ хорошо, но он ядовит. Есть же электричество -- куда ещё газ? Просто надо цену на электричество для населения сбавить и все дела. У нас сейчас запретили газ. Даже кто баллон имеет в доме того штрафуют. За исключением личных домов. Там разрешено газовые баллоны использовать. А в этажных домах нельзя. Один раз бабахнуло так у одних, в личном доме, что мимо зевак, хорошо что поверх пролетели, несколько осколков железа и через две улицы. И дом чей-то загорелся. Пожарки не знали куда ехать -- все стороны под ударом были. Один баллон рабочий был у хозяев, а несколько про запас. Ну это было где-то в 70х в частном секторе. Газ это удав не мирный.
пользователь отключен2021-02-07 20:57:46 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2024. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



https://citaty.info/quote/406895/amp
Доброго дня, Нина Николаевна! Да, всё тает! Но ещё много сугробов у нас! Приятных мгновений от наступившей Весны!
Красиво!!!
Я всегда подчеркивала важные для меня строчки и абзацы в своих книжках. И на полях значки ставила, которые мне были понятны и нужны. Мне это помогало запоминать или выделять информацию. Книжка моя. Что хочу, то и делаю в ней, если мне это нужно. Работаю с источником информации так, как считаю удобным. Она для этого и существует. И мне все равно, вежа я или невежа.
Огромное спасибо, за материалы этого автора.
Да, у меня тоже было сообщение о повреждённом заголовке файла. В результате скачалось лишь 38 мб из 75 - ровно половина! Сразу внимание не обратил.





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/