Всеволод Вениаминович Гуревич

КАБИНЕТ

Вы здесь:

Всеволод Вениаминович Гуревич / Блог / Интересно, что люди думают

03 июля 2018, 21:08, автор - хозяин блога
Всеволод Вениаминович Гуревич

Интересно, что люди думают

Интересно, что люди думают о повышении пенсионного возрата (меня это не
касается, в Штатах как был 67 с половиной лет для всех, так пока и
будет). Надеюсь, народ уже подумал. С одной стороны, это нарушение
обещания тем, кто работает и платит в пенсионный фонд. С другой стороны,
российский пенсионный возраст ниже, чем в любой европейской стране, или
в Канаде, Штатах, и Австралии. С той же другой стороны ранняя пенсия
означает больше рабочих мест для таджиков и прочих гастеров. ВШЭ вроде
одобряет повышение, что уже само по себе вызывает серьезные сомнения -
ВШЭ пока не одобрила ни одну хорошую идею, но всегда одобряет дурацкие.
Однако КПРФ против - а она тоже не славится одобрением чего-то
разумного. Опросы говорят, что подавляющее большинство населения не
одобряет. А какой расклад среди людей, которые умеют читать и писать?

Тэги: пенсионный возраст

ОБСУЖДЕНИЕ

	2018-07-04 01:12:13 - Елена Ивановна Иванова А нам штаты не нужны, у нас тут были социалистические достижения, пенсия ранняя при полном здоровье -это одно из них было.. В штатах и декрета нормального нет....капитализм же...
	2018-07-04 01:47:18 - Александр Владимирович Серолапкин А я прочитал было `а нам штаны не нужны`, подумал про древний Рим и Грецию, там штаны считались одеждой варваров... Я бы, например, подох. Но я успел, потому что как раз с пограничного 1958 года. А на работе сейчас удержаться трудно. Годовые контракты. Это у преподавателей ВУЗов. Доцентов с кандидатами. Даже увольнять не надо - контракт закончился, и иди... Что пенсия ранняя была, и прочее... Безработицы не было, зато много было лоботрясов. Которые штаны и юбки на работе протирали. К 8 придти и до 5 просидеть - вот и вся работа. А те, кто работали по-настоящему, не намного больше получали. Уравниловка. Это при СССР. Оттого и экономика рухнула.
	2018-07-04 02:10:13 - Светлана Сергеевна Лизунова Комментарий отключен модератором
	2018-07-04 02:14:28 - Александр Владимирович Серолапкин ``ВШЭ пока не одобрила ни одну хорошую идею, но всегда одобряет дурацкие``. Умные мальчики, взлетевшие на верхний насест, начинают жить по законам курятника.
	2018-07-04 02:38:02 - Светлана Сергеевна Лизунова Комментарий отключен модератором
	2018-07-04 03:04:08 - Нина Николаевна Гончарова Светлана Сергеевна! Вы как всегда правы. Мой взгляд на пенсионную реформу сводится к тому, что ее нужно будет делать `мягче` в отношении тех, кого она коснется в ближайшее время, т.е. год рождения попадающих под нее , должен быть где-то после 80-х годов.Это связано , в первую очередь, с выплатами в пенсионный фонд.Ну, и моральная подготовка, тоже много значит. Самая убедительная статья по этому поводу здесь http://proshkolu.ru/user/monastirskaya10/blog/574419/ В чем несправедливость пенсионной реформы
	2018-07-04 05:59:46 - Всеволод Вениаминович Гуревич Елена Ивановна, Простая арифметика - наука аполитичная, а не происки империализма. Пенсия в 55/60 работала тогда, когда между 65 и 70 большинство помирало, да и население росло быстро, так что на каждого пенсионера приходилось несколько молодых. Пока на каждого работающего приходится 0.2-0.3 пенсионера, система работает хорошо, когда приходится 0.5-0.6 - система трещит по швам, а когда приходится 1 - система разваливается. Так что для сохранения пенсионного возраста 55/60 нужно либо резко сократить продолжительность жизни, либо всем иметь по 4-5 детей. Александр Владимирович, По-моему, вы правильно оцениваете `специалистов` ВШЭ - их таланты только в том, чтобы без мыла влезть, и они будут подпевать кому угодно чтобы сохранить свои привилегии. Как когда-то пели на философском факультете МГУ, `а скажет нам народ - споем наоборот`. Нина Николаевна, А вот вы правильно говорите: повышать пенсионный возраст нужно с умом, постепенно, и предупреждая тех, кого это коснется, за много лет вперед. Спешка скорее говорит, что это попытка ограбления, а не продуманная социально-экономическая реформа. Светлана Сергеевна, А в этом вы правы - при высоком уровне коррупции никакие реформы не помогут. А что касается таджиков: работодатели именно поэтому любят нелегалов во всех странах (в Штатах это не таджики, а мексиканцы, но механизмы те же).
	2018-07-04 06:54:57 - Николай Прокофьевич Скуратов Повышение пенсионного возраста было актуальным лет 40-50 назад, когда на всех заборах висело: требуются, требуются... В эпоху автоматизации и роботизации людей надо отправлять на пенсию в 40 лет - иначе возникнет коллапс от тотальной безработицы.
	2018-07-04 07:10:29 - Татьяна Викторовна Носова У нас в этом году уже умерло в селе двое мужчин. Один месяц не дожил до пенсии, другой - полгода. Интересно, куда денутся те деньги, что переводили с их зарплаты в пенсионный фонд? Не представляю, как будут работать до 67 лет механизаторы и комбайнеры... такой труд(....
	2018-07-04 07:36:13 - Елена Ивановна Иванова Всеволод Вениаминович, мы это расскажите Ротшильдам и Рокфеллерам, а также их товарищам с неизвестными нам ФИО, они будут долго ухахатываться. К подъезду подкатил кабриолЭт, а в нем Джейкоба Викторовича нет... Но дело его живет. Если пенсионную проблему, Всеволод, решать только повышением возраста, то рано или поздно и на этих пенсионеров не хватит работающих детей. Отодвигая, мы никак проблему не решаем. Могли бы тупо разрешить менять себе дату рождения в паспорте назад, а вернуть нельзя. Многие бы в погоне за `молодостью` такого себе понаделали, что и в 85 у них еще до пенсии было бы далеко. Хотя бы ради эксперимента могли бы попробовать. Может и законы не понадобились бы, люди сами бы по собственной воле до 95 оставались бы 30-летними? Когда ты в 65 еще работаешь, ты винишь кого-то, кто заставил тебя всю сознательную жизнь пахать без вариантов. А когда ты сам себя `омолодил`, то винишь уже только самого себя.
	2018-07-04 09:53:16 - Татьяна Николаевна Кузнецова Всеволод Вениаминович, откуда берется соотношение,что на одного работающего один пенсионер? За меня работодатель платит в ПФ, так что пенсионеры также считаются работающими. Я обеспечиваю пенсию себе и ещё кому-нибудь, так как проценты в ПФ платятся больше, чем я получаю пенсию. Поэтому повышать возраст, если это так необходимо, нужно было нынешним сорокалетним, а более старших оставить в покое. Молодые смогли бы морально подготовиться.
	2018-07-04 10:12:29 - Марьяна Федоровна Рженичева Мнение профессора А.В. Золотова, доктора экономических наук. Созвучно предыдущему комментарию. http://rpw-mos.ru/o-proekte-pref/ `Мы отнюдь не зарекаемся от того, чтобы повышать пенсионный возраст. Но для этого сначала надо выполнить первое, самое главное условие сократите рабочий день до 7 часов, до 6 часов И пусть наши граждане поработают в таком режиме 10, 15, 20 лет. А после этого можно повышать пенсионный возраст.
	2018-07-04 10:31:54 - Александр Владимирович Серолапкин Некомпетентность в управлении проявляется во многих местах. Не только в пенсиях. На работе тоже. В городском хозяйстве. В промышленности. В сельском хозяйстве. Везде. А неудачи в управлении перекладываются на головы исполнителей. И стала популярной такая фраза в среднем звене: ``Мы всё понимаем, так жить нельзя, но куда деваться, ведь оно есть !`` Делать и переделывать. И снова делать и переделывать. Лишь бы люди были чем-то заняты, и не могли головы поднять. Такая у нас жизнь. А у нас (преподавателей) ненормированный рабочий день. И нередко приходится работать в ущерб собственному здоровью, психике и личным делам.
	2018-07-04 11:24:40 - Спутник Nulllogica Миг Я думаю,что думать в этом направлении бесполезно,людей заболтают. Когда у человека отнимут хлеб,он захочет что-то сделать,но будет не в силах. Либо притворись,либо возглавь.
	2018-07-04 12:52:30 - Инна Викторовна Полякова Вот уж точно. Хоть удумайся, а будет так, как известно кому надо. Только и им такого не надо. Просчитаются. Елена Ивановна права - отодвигать пенсионный возраст - не решать проблему, а отодвигать и её решение. Тупик неизбежен. А как решать? В стране победившего олигархата никак.
	2018-07-04 13:13:28 - Спутник Nulllogica Миг В борьбе за подачку. На улицах,в мусорках бесплатно и без налогообложения. Профит.
	2018-07-04 13:37:50 - Нина Ивановна Филатова Кудрин посчитал проведение пенсионной реформы - выгодным для граждан! . Теория проверяется практикой. Прежде чем продвигать реформу не мешало бы нашему правительству провести исследования, а именно, показать народу пример, как можно жить на мизерную (в основном везде такая) зарплату в 60 лет - без дополнительной `зарплаты` в виде пенсии! Пусть приедут в какой-нибудь город (например 50 тыс. жителей) и попробуют найти работу!!! пусть покажут пример как надо `правильно` жить!!! Только делать они этого не будут, да и ни как не заставишь. Права Инна Викторовна ` Тупик неизбежен. А как решать? В стране победившего олигархата никак.`
	2018-07-04 14:37:25 - Константин Борисович С. Каждый олигарх, да хоть те же Кудрин с Медведевым, в принципе недавно было детьми. Они ходили в школы, где у них были учителя, сеявшие в них разумное, доброе, вечное. Собственно посеянное и проросло? А чем,собственно, вы недовольны? Вы же делаете то же самое для будущих победивших олигархов?
	2018-07-04 14:39:42 - Инна Викторовна Полякова Константин Борисович, у Вас на огороде только Вами посеянное прорастает? Завидую.
	2018-07-04 15:08:00 - Елена Ивановна Иванова Если надеяться только на карман мамы и постоянно запускать в него руку, то однажды в этом кармане будет просто дырка...
	2018-07-04 15:08:54 - Александр Васильевич Лутовинов Поддерживаю Нину Ивановну Филатову! При повышении пенсионного возраста максимально возрастёт безработица, а вместе с ней куча нерешаемых проблем.
	2018-07-04 15:14:51 - Елена Ивановна Иванова http://www.youtube.com/watch?v=tFDHkMOeXG4
	2018-07-04 18:22:35 - Всеволод Вениаминович Гуревич Татьяна Николаевна, Вы спрашиваете, откуда берется соотношение работающих к пенсионерам. Из арифметики. Сейчас средняя продолжительность жизни в России достигла 73 лет. Если женщины уходят на пенсию в 55 а мужчины в 60, то они в среднем живут на пенсии 18 и 13 лет, а работали с примерно 20-22 (в среднем) в течение 33-35 и 38-40 лет. Это дало бы соотношение 0.5-0.6, когда система уже трещит, но еще не валится. В реальности люди, которые пережили раннее детство и пошли работать живут еще дольше: средняя продолжительность жизни во многом сдерживается детской смертностью, один ребенок, умерший вскоре после рождения, уменьшает вычисленную среднюю продолжительность жизни 73 человек на год. Это одна сторона медали. Другая - олигархи. Эти мега-воры высасывают много ресурсов, и эту проблему надо решать, чтобы власти имели моральное право увеличивать пенсионный возраст. То же с эффективностью управления - можно было бы много съэкономить, если бы управляли компетентные люди, а не вороватое дерьмо. Все эти проблемы так же, если не больше, актуальны для Штатов и Европы, где пенсионный возраст намного выше. Но факт остается: в России средняя продолжительность жизни меньше, чем в Европе и Северной Америке на 5-6 лет, а пенсоинный возраст меньше на 7-12 лет. Такое возможно только при низких пенсиях и зарплатах. Народ же этого тоже не хочет, правда? Реальная экономика работает, как школьна задачка с бассейном: выливаться может не больше, чем вливаться, иначе бассейн опустеет.
	2018-07-04 18:25:11 - Наталья Николаевна Глебова Путин отложил пенсионную реформу zen.yandex.ru/media/id/5b211673a815f1f169628203/putin-otlojil-pensionnuiu-reformu-5b34df1725800d00a82cf9c1
	2018-07-04 19:32:30 - Всеволод Вениаминович Гуревич Наталья Николаевна, `Путин отложил пенсионную реформу` Это был осторожный шаг. Будем надеяться, что умный, а не просто PR-ход.
	2018-07-04 19:34:02 - Наталья Николаевна Глебова Хотелось бы верить, что это не очередной пиар!
	2018-07-04 20:45:29 - Алевтина Петровна Монастырская Путин мог бы поступить умнее. Например, поддержать реформу и подписать указ о новом пенсионном возрасте: женщинам 56 лет, мужчинам 58.)) Про увеличение продолжительности жизни - это миф. После 60 лет здоровых людей НЕТ. Собственно, даже раньше. В деревнях дожить до 55-60 - большое счастье.
	2018-07-04 21:04:50 - Всеволод Вениаминович Гуревич По продолжительности жизни предпоследние данные здесь: http://www.worldlifeexpectancy.com/russia-life-expectancy Последние дают 73 года (в среднем). Что касается здоровья, то это совсем другой вопрос. Например, в Штатах больше 30 миллионов живут с диабетом (https://www.cdc.gov/media/releases/2017/p0718-diabetes-report.html), более трети населения страдают от ожирения (https://www.niddk.nih.gov/health-information/health-statistics/overweight-obesity), почти половина населения живет с больным сердцем, и более 600 000 в год умирают от этого (https://www.cdc.gov/heartdisease/facts.htm). Так что здоровые - это скорее исключение, чем правило, во всяком случае там, где есть врачи, чтобы поставить диагноз. А где врачей нет, все здоровы, пока Кондратий не хватит (например, в дореволюционной российской деревне).
	2018-07-04 22:27:45 - Дмитрий Сергеевич Булатов Всеволод Вениаминович, это повод задуматься о неэффективности капиталистической системы. При капитализме, 67 у Вас, 68 у нас будет... Другое дело `кровавый тиран` Сталин. Каждый день думал о народе. Не воровал, не строил дворцов, не отливал себе личный самолет из золота... Понижал цены, повышал зарплаты, снижал пенсионный возраст. И это при том, что в стране был минимум молодых трудоспособных граждан. Большинство из них умерли в ВОВ. И всё равно, при тиране цены снижались, а при эффективном менеджере цены, налоги, возраст - растут.
	2018-07-04 23:10:04 - Всеволод Вениаминович Гуревич Нужно быть точным: все, что вы пишете, было правдой, но касалось меньше половины населения - тех, кто жил в городах. Сельские же жители, составлявшие большинство населения, были по сути крепостными, им паспорта только при Хрущеве стали выдавать. Рая как не было, так и нет.
	2018-07-05 05:27:55 - Татьяна Викторовна Носова Это правда, Всеволод Вениаминович - про село...как крепостные((((
	2018-07-05 06:10:08 - пользователь отключен Комментарий отключен модератором
	2018-07-05 06:37:07 - Всеволод Вениаминович Гуревич Olga Alex B, А простой интерес к стране, в которой вырос и выучился, чьи язык и культура родные, в голову не приходит? А ведь это симптом. PS. У меня еще две двоюродные сестры в Москве, одна в Питере, два племянника в Москве, один в Красноярске. Да и несколько одноклассников и много однокурсников в разных городах России.
	2018-07-05 06:43:19 - пользователь отключен Комментарий отключен модератором
	2018-07-05 07:12:14 - Николай Прокофьевич Скуратов Закон о пенсиях в нашей стране меняют в корне каждые 10 лет. Невозможно планировать и надеяться. Всегда правы только алкаши, живущие одним днём.
	2018-07-05 07:20:34 - Всеволод Вениаминович Гуревич Olga Alex B, Выглядело, как будто Покаевский сам всю ветку удалил. А может, и не сам, не знаю. PS. Я кандидат химических наук (здесь степень одна - PhD), никакой политики. По-моему, даже приснопамятная партия в химию не лезла (в отличие от многострадальной биологии).
	2018-07-05 13:44:24 - пользователь отключен Комментарий отключен модератором
	2018-07-05 17:29:35 - Всеволод Вениаминович Гуревич Не знал. Менделеев был хороший химик, а экономист никакой. Это типа как Зелинский (отец противогаза) считал, что белки не полипептиды, а дикетопиперазины. Классика: беда, коль сапоги начнет тачать пирожник...
	2018-07-05 17:42:25 - Наталья Викторовна Размашкина `PS. У меня еще две двоюродные сестры в Москве, одна в Питере, два племянника в Москве, один в Красноярске. Да и несколько одноклассников и много однокурсников в разных городах России.` Так Вам есть у кого соцопрос проводить, Всеволод Вениаминович...
	2018-07-05 17:47:19 - Всеволод Вениаминович Гуревич У этих уже провел. Молодые за, люди среднего возраста против, вполне предсказуемо.
	2018-07-05 18:22:45 - Елена Сергеевна Савранская Все просто: давайте соблюдать Конституцию РФ. www.pravda.ru/society/how/defendrights/03-07-2018/1388041-0/
	2018-07-05 18:44:13 - Всеволод Вениаминович Гуревич Конституции тоже меняются, как и прочие законы. Насколько я знаю, Россия - единственная страна, где конкретный пенсионный возраст записан в конституции. Кстати, полезно помнить, что законы не способны изменить объективную реальность, даже когда законодатели ее игнорируют. Например, можно принять закон, отменяющий тяготение (нарушает права людей - они падают и калечатся), но всё будет все равно падать вниз, а не вверх или вбок.
	2018-07-05 18:46:47 - Инна Викторовна Полякова А какие аргументы ЗА у молодых, Всеволод Вениаминович?
	2018-07-05 19:37:13 - Всеволод Вениаминович Гуревич Они считают, что с них меньше будут стричь шерсти, чтобы содержать пенсионеров. Если бы не воровство `ответственных лиц`, они были бы правы. А так - не знаю. Кстати, обворовывание пенсионного фонда - явление международное. Значительная часть (многие триллионы) долга американского правительства - это долг перед Social Security Administration (SSA). На самом деле банкрот в Штатах - федеральное правительство, а не SSA, но `народные избранники` на содержании у контракторов Пентагона вопят о немунуемом банкротстве SSA, и делают вид, что не понимают, что федеральное правительство давно банкрот.
	2018-07-05 20:02:01 - Инна Викторовна Полякова `Они считают, что с них меньше будут стричь шерсти, чтобы содержать пенсионеров...` Наивные.
	2018-07-05 20:03:16 - Александр Геннадьевич Покаевский Поскольку прозвучал вопрос в мой адрес, позволю себе ответить. Пост я не удалял. На своей странице я его вижу. Возможно его `скрыли` от публики модераторы? Если кто в курсе, напишите.
	2018-07-05 20:21:43 - Александр Владимирович Серолапкин То, что выгодно организму в целом, может быть невыгодно многим отдельным его клеткам.
	2018-07-05 20:37:36 - Всеволод Вениаминович Гуревич Александр Владимирович, Да вы мыслите прямо как биолог. Это правда в любом многоклеточном организме. В процессе развития множество клеток, после исполнения своих функций, уничтожается, или совершает самоубийство (апоптоз). Когда же клетки в многоклеточном организме начинают вести себя эгоистично (как нормальные одноклеточные) и размножаются, наплевав на всех, мы называем это рак.
	2018-07-05 20:44:05 - Надежда Борисовна Арефьева Так - я уже на пенсии. Но умом понимаю, не страшно нам работать и в 70,но... пенсия - это лишний кусок хлеба с маслом. А сейчас его отнимают. Вот и всё. Люди ждали этих лет, чтобы к зарплате прибавить пенсионные)))
	2018-07-05 20:46:18 - Всеволод Вениаминович Гуревич Александр Геннадьевич, С моей страницы эта ветка не открывается. Сайт говорит, что она заблокирована.
	2018-07-05 20:49:33 - Александр Геннадьевич Покаевский Всеволод Вениаминович, спасибо за ответ. Сбылись мои предположения - работа модераторов. Без каких-либо объяснений причин блокировки(
	2018-07-05 20:59:52 - Инна Викторовна Полякова Когда подавляющему числу клеток организма невыгодно то, что идет на пользу малейшей его части, то нужно ли задавать вопрос: `А где тут, собственно, раковая опухоль?`
	2018-07-05 21:04:01 - Всеволод Вениаминович Гуревич Олигархи точно ведут себя, как раковая опухоль на обществе. Но с пенсиями все сложнее, как я понимаю. Могу быть неправ - все это от меня далеко, в Штатах свои игры (игру за пенсию - здесь это Social Security) я считаю проигранной. Александр Геннадьевич, Смотрите на это оптимистично: раз заблокировали, значит, кому-то эти комментарии наступили на гениталии. Следовательно, дискуссия была содержательной.