|
|
Александр Леонидович Ус
ИССЛЕДОВАНИЕ:
ДЕТИ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ
БОЛЕЕ ЖЕСТОКИ, ЧЕМ ИХ СВЕРСТНИКИ-АТЕИСТЫ
АННА АСКАРЯН 11.11.2017
http://knife.media/religious-kids/
================
От автора поста:
Не у нас дело было, конечно. Да и может, выфсёврёти, экспериментаторы из ЮАР и прочих Иорданий! Может, ихтамнет, в смысле, настамнет, мынетакие, этофсёзагнившийзапад и т.п.
У нас ведь как? Левада-друх и нате вам 146% тех, кто ну совсем не такой! То есть: добрый, справедливый, не склонный к агрессии. Причём сами понимаете - высокодуховный. Не, ну а как?!
Но результаты любопытные... не так ли?
================
Противостояние верующих и атеистов бесконечно.
Если прежде психологи связывали веру в сверхъестественное с типом мышления, то теперь их коллеги утверждают, что степень религиозности связана с культурной средой, в которой воспитывался человек.
Любопытен эксперимент, который пару лет назад провели исследователи из Чикагского университета. Они проанализировали поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет из шести стран — Канады, Китая, Иордании, ЮАР, Турции и США.
Сначала участникам предложили сыграть в подобие психологической игры «Диктатор», оценивающей альтруизм. Детям раздали десять наклеек и предложили поделиться ими с другими незнакомыми детьми.
Следующее задание оценивало склонность детей к сопереживанию и осуждению. Участникам показали короткие мультики, в которых один персонаж ударял или толкал другого, случайно или намеренно. После каждого ролика у детей спрашивали, плохо ли поступил персонаж и какого наказания он заслуживает.
Анкету также заполнили родители участников. Они обозначили отношение в семье к вере и религиозным обрядам, описали понимание морали и справедливости, которое они прививали детям.
Дети из религиозных семей больше жадничали в эксперименте с наклейками и строже судили других за проступки.
Они выбирали более жестокие наказания для провинившихся, считая себя обладателями «лицензии на мораль»
, пишут авторы исследования.
«Эти выводы
противоречат укоренившемуся представлению о том, что дети в набожных семьях растут более добрыми и альтруистичными, чем их сверстники
.
В нашем эксперименте дети атеистов и нерелигиозных родителей оказались более щедрыми»
, — подчеркивает соавтор исследования Жан Десети.
Также выяснилось, что
верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости
—
однако в поступках эти черты не проявились. Тэги: Общество, Религия, Дети, воспитание
|
 | 2017-11-13 16:46:45 - Константин Борисович С.
А эти авторы исследования различали сами религии? А то ведь они бывают очень разными.
Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу |  | 2017-11-13 16:53:35 - Александр Леонидович Ус
Иордания, Турция, ЮАР, Китай - вероятно, различали.
При таком `раскладе` по странам. |  | 2017-11-13 16:59:47 - Инна Викторовна Полякова
Александр Леонидович, да мы и без этой статьи не сомневались, что Ваши дети добрые и щедрые. | | 2017-11-13 17:04:05 - Александр Леонидович Ус
Инна Викторовна, благодарю Вас.
Хотелось бы очень, чтобы все дети были
добрыми и щедрыми. И чтобы им в этом ничего не мешало. |  | 2017-11-13 17:09:46 - Елена Ивановна Иванова
Вера и духовное развитие - одно вытекает из другого. А вот с духовным развитием бывает затык.
Если в православной школе учительница в воспитательных целях кусает ученика, можно представить ,что вера у нее сильная, а вот духовное развитие застряло где-то на уровне дет.сада | | 2017-11-13 17:25:22 - Инна Викторовна Полякова
Сильная вера, Лена, у тех людей, кто может поверить в такую ситуацию в воскресной школе. А вот с развитием у них - ...)) | | 2017-11-13 17:28:55 - Собеседник
50 на 50. Православная вера гуманизм несёт по полной. Даже ударившего по щеке просит прощать. | | 2017-11-13 17:29:13 - Александр Леонидович Ус
Врут прессы-то, Инна Викторовна? Как же,
как же. Мы понимаем-с. Очерняют, что ты
будешь делать! | | 2017-11-13 17:29:42 - Елена Ивановна Иванова
Так об этом в газетах писали.
Но я тоже верю, пусть и с развитием у меня `-`. Вспомни приюты Магдалины в Англии, вроде бы.а что там творили.ужас. | | 2017-11-13 17:34:07 - Александр Леонидович Ус
===============
Да ладно, Собеседник) Там было ещё и о
членовредительстве в ответ, да)
Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб;
как он сделал повреждение на теле человека,
так и ему должно сделать (Лев. 24:20).
А Вы о `прощать`, `щёки`) Чётко и понятно:
глаз выбью, зуб вышибу, руку сломаю) | | 2017-11-13 17:35:14 - Марина Осиповна Малинина
С учеными спорить не будем:верующие злые и бескультурные, а атеисты несут в мир доброту и высокую духовность. И никаких исключений!
Спасибо Жану Десети. Знания в массу!!!
Осталось обсудить следствия из доказанной теоремы...с далеко идущими последствиями.:-)))
|  | 2017-11-13 17:38:25 - Алевтина Петровна Монастырская
Если уж религия вдарила по мозгам родителей, то редкий из них не потянет за собой своих детей. Вот и уродуют психику своих чад - жаль детей. | | 2017-11-13 17:40:17 - Александр Леонидович Ус
Да, Алевтина Петровна.
Но виноваты, естественно, жаны десети)) | | 2017-11-13 17:41:56 - Елена Ивановна Иванова
Ус, у тя два по ОРКСЭ? Старый завет является основным для иудейского вероисповедания, а не для нашего.
ЧТо само по себе меня несколько пугает, хотя я люблю попугаться. | | 2017-11-13 17:42:26 - Марина Осиповна Малинина
Александр Леонидович,пора переходить к законодательной базе,теорию всегда закрепляют практикой! | | 2017-11-13 17:46:52 - Александр Леонидович Ус
Не, Лена, я такое не изучал. Насчёт основного -
не основного: и то и то в Библии. А из песни
слов не выкинешь. Таки, если что и если ты
за эту, на минуточку, тему) Не было бы
важным - не писали бы.
А то тут читай, тут не читай, тут играй...
Тут рыбу заворачивали - да ну)
Марина Осиповна, база закреплена Конституцией
РФ. Вы о каких теориях и практиках,
уточните, пожалуйста. | | 2017-11-13 17:50:02 - Марина Осиповна Малинина
А что тут уточнять? Здесь действовать нужно!
Или я опять что-то не поняла?
| | 2017-11-13 17:50:29 - Инна Викторовна Полякова
Смотря какие прессы. Я ничего подобного, про кусучих учительниц, не читала.
`Око за око` - из Ветхого завета. А Иисус Христос в Нагорной проповеди сказал: `Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую` (Матфей, 5:38-39), Он принёс Завет Новый. Православные опираются именно на Новый Завет.
| | 2017-11-13 17:50:59 - Александр Леонидович Ус
Да, будьте любезны -
по теме поста, пожалуйста, Марина Осиповна.
Инна Викторовна, да как угодно:
а про прощение тут ни слова нет.
В других, может, цитатах, есть.
В этой - не-а. | | 2017-11-13 17:52:36 - Елена Ивановна Иванова
Принес, но не всем. Учительница укусила по старому завету, ученик в нее обогревателем кинул, за то, что домой не отпустила. | | 2017-11-13 17:53:55 - Марина Осиповна Малинина
Александр Леонидович,все точно по теме. Ученые выясняли,обществу нужно действовать.
Или Вы привели статью только для того, чтобы нас развлечь? Думаю Вы очень обеспокоены. | | 2017-11-13 17:56:51 - Александр Леонидович Ус
Я в тексте статьи что-то проглядел
про `обществу нужно действовать`?!
В статье как-то никто ни к чему
не призывал... )) | | 2017-11-13 17:57:06 - Инна Викторовна Полякова
Комментарий отключен модератором | | 2017-11-13 17:58:01 - Марина Осиповна Малинина
Комментарий отключен модератором | | 2017-11-13 17:58:40 - Инна Викторовна Полякова
Сказали А, так уж будьте любезны и Б, а не: `Я ничего подобного не имел в виду и ни к чему не призывал.` | | 2017-11-13 17:59:39 - Александр Леонидович Ус
=============
А, Вы с этой целью тут, Марина Осиповна?
Вы вольны думать что хотите, но
если Вы решили тут порассуждать о моих
беспокойствах, то о них не в этом посте)
Желаете дальше в этом же ключе??
Уважаемые дамы... Вас, извините...
Не в ту степь. | | 2017-11-13 18:00:58 - Марина Осиповна Малинина
Александр Леонидович,предлагаете удалиться?
Я с целью понять,что теперь делать с выводами ученых о жестокости детей? | | 2017-11-13 18:03:18 - Александр Леонидович Ус
Как Вам будем угодно - я тут никого не держу
насильно. | | 2017-11-13 18:03:43 - Инна Викторовна Полякова
Что взять-то с верующих? Мы всю дорогу не в ту степь, куда бы Вам хотелось.
Так как детей-то несчастных спасать будем?
Судя по отключению комментариев, никто-то несчастных детей православных родителей спасать не намерен. | | 2017-11-13 18:06:46 - Марина Осиповна Малинина
Но мягко подталкиваете к выходу,вместо того,чтобы сделать выводы из Вами приведенной статьи. | | 2017-11-13 18:08:10 - Александр Леонидович Ус
Судя по отключению комментариев,
в них содержалось лишнее - я просто так
отключать не имею склонности, Инна Викторовна) | | 2017-11-13 18:10:51 - Марина Осиповна Малинина
Ну и кто у нас обладает ` лицензией на мораль `? | | 2017-11-13 18:18:11 - Александр Леонидович Ус
А, думаю, посетители оценят.
Здесь всё очень наглядно) | | 2017-11-13 18:19:59 - Марина Осиповна Малинина
После цензуры то?
http://qps.ru/2aA1D
Тоже любопытные данные:
Склонность к доброте заложена в генах.
| | 2017-11-13 18:23:10 - Александр Леонидович Ус
Цензура запрещена Конституцией - мы же в России)
Здесь - не цензура, а отключение комментариев,
которые автор поста счёл неприемлемыми
в своём посте. Так что да: после
отключений-то. | | 2017-11-13 18:32:40 - Марина Осиповна Малинина
http://qps.ru/r3LEI
Преподаватель факультета психологии АлтГУ, доцент Ольга Любимова убеждена, что доброта один из самых важных результатов эволюции человечества:
В представлении антропологов, доброта, наряду с юмором и щедростью стали наивысшими человеческими приобретениями.
Как полагаете, можно воспитать в себе доброту?
Думаю, можно. Важно только, чтобы изначально в человеке было заложено такое стремление растить в себе доброту. Когда я говорю изначально заложено, то имею в виду воспитание ребенка в семье. Очень важно научить доброте детей, которые пока не умеют справляться с инстинктами. Только нужно помнить, что проповеди о доброте не сделают мир добрее. Дидактические наставления будут обязательно раздражать. Учить добру эффективнее всего действием, личным примером.
А какой поступок вы сами могли бы назвать добрым: бескорыстный, искренний Какой?
Добрые дела сами по себе должны доставлять вам удовольствие, и при этом, давая что-то другим или помогая им, вы не должны ожидать награды. Это и есть настоящая доброта.
Ученая не делает привязки к религии семьи. | | 2017-11-13 18:49:15 - Александр Леонидович Ус
У неё и не исследование. | | 2017-11-13 18:54:37 - Марина Осиповна Малинина
Куда ей!:-))) | | 2017-11-13 18:59:25 - Александр Леонидович Ус
Не знаю. | | 2017-11-13 19:24:56 - Марина Осиповна Малинина
Во все времена неистовые споры вызывал вопрос о соотношении факторов наследственности и воспитания в процессе формирования человеческой личности, в особенности, при формировании комплекса черт гуманизма. Наука неоспоримо доказывает, что эти факторы неразрывно связаны между собой: наследственные возможности могут быть реализованы только под воздействием внешней среды, а влияние внешней среды всегда ограничивается индивидуальными наследственными возможностям.
Всем известно, что эстетическое воспитание и соответствующие условия среды совершенно необходимы для гуманизации личности. Однако, чтобы это влияние было наиболее эффективно и целенаправленно, чтобы всякий человек мог максимально реализовать свои задатки во благо себе и другим, необходимо знать наследственные механизмы проявления свойств гуманизма.
В нашей стране наибольший вклад в этом направлении внес генетик и психиатр В.П. Эфроимсон. В его представлениях комплекс гуманизма на общественном уровне выступает как единство морали (этики), науки и искусства, а их основание свойство альтруизма проявляется по-разному в каждом индивидууме в зависимости от генетических задатков и условий воспитания. Альтруизм источник непреходящих ценностей человеческой сущности порядочности, честности, доброжелательности, чувств уважения, дружбы, любви, совести и долга, самоотверженности, заботы о благополучии других, стремления к истине и справедливости. В противоположность свойству альтруизма в этом же ключе Эфроимсон рассматривал и совокупность неэтических или антигуманных свойств человека эгоизм, который проявляется в жестокости, собственнических или хищнических инстинктах и эмоциях, в жадности, похотливости, лживости, агрессивности, демонстративности, навязчивости, проявлениях коварства и предательства, стремлении к господству и властолюбии.
Резюме
Материалы статьи свидетельствуют о том, что альтруистов в популяции людей в 16 раз меньше, чем эгоистов, а среди женщин их в 3 раза больше, чем среди мужчин. В качестве теоретической основы автор привлекает к объяснению Менделевскую модель дигибридного расщепления признаков, на основании которой делает вывод о постоянном скрытом характере носительства генов альтруизма у 88% популяции людей. Это значит, что на 88% люди или их дети являются гибридами по признакам эгоизм/альтруизм и, в силу доминантности эгоизма, являются эгоистами. Но с определенной частотой (1/16) от них могут рождаться дети-альтруисты. Данный механизм наследования признаков объясняет достаточно редкий, но общепопуляционный характер встречаемости альтруистов, который не зависит от воспитания и условий среды.
Вся статья:
http://qps.ru/BRnud
Частота встречаемости показателей высокой гуманной ассоциативности (альтруизма) у школьников
Таблица к статье: И.Г. Лаверычева. Генетический механизм альтруизма биологический источник гуманности // Диалог в образовании. Сборник материалов конференции. Серия Symposium, выпуск 22. СПб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002.
http://qps.ru/w1Mzp | | 2017-11-13 19:31:51 - Александр Леонидович Ус
Спасибо. Генетики - они такие.
Некоторые чистотой расы были жутко
озабоченные. | | 2017-11-13 19:37:07 - Марина Осиповна Малинина
Не генетики,а те,кто делают далеко идущие выводы из `исследований` определенной направленности(жутко
озабоченные...).:-))) | | 2017-11-13 19:41:24 - Александр Леонидович Ус
Это Вы о ком, Марина Осиповна?
Ещё раз поинтересуюсь, простите:
по теме поста у Вас есть что-либо? | | 2017-11-13 19:44:58 - Марина Осиповна Малинина
Что? опять на выход?
Два раза на одну статью!:-)))
У меня по теме ещё много есть чего сказать,
но подобное напоминание
слишком даже для меня:-)))
|  | 2017-11-13 20:29:31 - Нина Николаевна Гончарова
В споре выигрывает не тот, за кем последнее слово,
а тот , кто сумел вовремя поставить точку... |  | 2017-11-13 21:48:27 - Альвухин О.Ю. Альвухин
У меня никогда не было конфликтов с ВЕРУЮЩИМИ: они уважали мою точку зрения, я - их. В отличие от РЕЛИГИОЗНЫХ, которым нелоступно чувство уважения... |  | 2017-11-14 07:19:05 - Николай Прокофьевич Скуратов
Верующие служат себе и Богу, материалисты - людям.
На мифах высокую мораль не построишь. | | 2017-11-14 09:34:09 - Марина Осиповна Малинина
(Верующие служат себе и Богу, материалисты - людям.)-категорично и очень похоже на миф, а `на мифах высокую мораль не построишь.`
Ваше высказывание- это вера в миф. А вера может быть рациональной и иррациональной.
Материализм бывает разный.
В обыденном же мировоззренческом видении материалистами называют тех, кто при решении какой-либо жизненной проблемы на первое место ставит материальные интересы, а духовными факторами пренебрегает. (цитата)
Материализм бывает наивный, метафизический( его разновидность- вульгарный материализм), диалектический материализм и исторический, физический ,биологический и/или физиологический, этический.
Осталось выяснить, какой из них служит людям, а какой нет!
| | 2017-11-14 09:55:49 - Николай Прокофьевич Скуратов
Материалист - человек, понимающий реальное устройство мира - антипод религиозному фанатику, живущему внутри мифов.
Ваша многословность в контексте обсуждаемой темы неуместна. | | 2017-11-14 09:58:27 - Марина Осиповна Малинина
Николай Прокофьевич,категоричность здесь неуместна ещё больше.
( ДЕТИ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ
БОЛЕЕ ЖЕСТОКИ, ЧЕМ ИХ СВЕРСТНИКИ-АТЕИСТЫ)-категоричность и жестокая по сути.
Хотелось бы увидеть `человека, понимающего реальное устройство мира`:-)))
`Мы должны исходить из двух тезисов: `мы знаем достаточно много` и `наше незнание безгранично``(Поппер)
| | 2017-11-14 10:21:50 - Александр Леонидович Ус
Николай Прокофьевич, согласен с Вами:
на мифах высокую мораль не построишь.
На цитатах свою жизнь не сделаешь. | | 2017-11-14 10:27:20 - Марина Осиповна Малинина
Александр Леонидович,Вы часто цитируете законы и Конституцию,а живете по собственному произволу? | | 2017-11-14 10:42:26 - Александр Леонидович Ус
Живу, как считаю правильным, Марина Осиповна.
Этого достаточно. | | 2017-11-14 10:44:06 - Марина Осиповна Малинина
Вот и я имею право жить по своему разумению. | | 2017-11-14 10:54:21 - Александр Леонидович Ус
Да имейте и живите)
Делов-то. | | 2017-11-14 11:04:03 - Марина Осиповна Малинина
И на том спасибо,пошла жить:-))) | | 2017-11-14 11:24:39 - Константин Борисович С.
Ну, Александр Леонидович, всю свою профессиональную биографию Вы как раз и не давали людям жить как они считали правильным и этого для них было достаточно.
Почему Вам можно а им нельзя?? |  | 2017-11-14 11:26:51 - Наталья Викторовна Размашкина
Редко доверяю результатам исследований...На каком количестве опрошенных сделали свои выводы? `...поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет из шести стран Канады, Китая, Иордании, ЮАР, Турции и США.` Тысяча детей из сотен миллионов несовершеннолетних,проживающих на планете, - не показатель. |  | 2017-11-14 11:34:11 - Нина Ивановна Филатова
` Также выяснилось, что верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости однако в поступках эти черты не проявились.`
Знать о Боге это ничто. Каждый бесенок знает о Боге. И что? Ничего. Пойдите к метро, подойди к первому попавшемуся человеку или даже к тому, кто пропускает по пропускам, и спроси: Есть Бог? Скажут: есть. Все всё знают. Ну и что?
Знание человеком никоим образом не используется. Оно ему является в осуждение. Кто знал и не делал, биен будет больше, сказано в Писании.
Но если человека так прямо спросить: А знаешь ли ты, что будешь бит за то, как живешь?, он скажет: Бог же милосерден, как же так?
Бит имеется в виду фигурально. Душу побить нельзя. Просто душе откроется то, к чему человек мог бы прийти, если бы не собственное фарисейство.
Лев Николаевич Толстой говорил, что человек это дробь: числитель то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. А когда человек цену дроби узнает?...
Есть такая русская поговорка: как аукнется, так и откликнется. И еще: на осинке не растут апельсинки. Каждый наследует то, что заслужил. Какие родители такие и дети. И это касается как
ДЕТЕЙ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ
ТАК И ИХ СВЕРСТНИКОВ-АТЕИСТОВ.
А что касается статьи, то на мой взгляд, это политический заказ: в очередной раз посеять вражду между людьми... | | 2017-11-14 11:50:35 - Александр Леонидович Ус
Константину Борисовичу:
- Потому что их `правильность` - тех, кому я
не давал жить так, как они правильным
считали - нарушала законы РФ. И им было НЕ
достаточно: денег, насилия, крови, чужого
имущества, чего другого по ситуации.
Поэтому мне было можно, а им нельзя.
=======================
Нине Ивановне:
- Ну что ж ещё, кроме ВРАЖЕСКИХ ПРОИСКОВ ))
Именно они. Любой, кстати, НЕ ПОНРАВИВШИЙСЯ
результат - враги, буржуины наступают.
Так просто всё объяснить ведь)
А ещё проще взять и сказать: - Да ты, никак,
Родину не любишь?!
Ну не дело же... )
=======================
Что же до репрезентативности выборки
исследования - то оно, представляется,
и не претендовало на всемирность и планетарный
масштаб. И на определённом количестве участников
-сработало именно с таким результатом.
Тысяча - может, и не много. Но и сказать, что
`Ой, да кто там у вас опрошен, умоляю!` - тоже
нельзя.
Если уж пофантазировать, то... - ))
Как вы считаете, друзья, ТЕ, кто окажется по
итогам исследования более жестоким, жадным...
и т.п. - СОГЛАСИТСЯ?! И не найдёт возражений?
)) Что-то подсказывает: ещё как найдёт!
`На крайняк` скажут:
- Да ты Родину не любишь!
)) | | 2017-11-14 12:21:22 - Нина Ивановна Филатова
К комментарию: Ну что ж ещё, кроме ВРАЖЕСКИХ ПРОИСКОВ ))Именно они. Любой, кстати, НЕ ПОНРАВИВШИЙСЯ и результат - враги, буржуины наступают.
Так просто всё объяснить ведь)
Из статьи:
`Они проанализировали поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет`
Слова духовные ценности относятся к области абстрактного мышления. Поэтому, если говорить об этом с детьми, то не младше 9-го класса для детей не существует таких ценностей, которые нельзя потрогать, ощутить. Для ребенка ценность то, что ему нравится.
Ребенок лет с 8 или с9 со взрослым человеком посещает какие-нибудь памятные места,
начиная от Соловков, у которых богатейшая история, и заканчивая озером Байкал. Если там проводится экскурсия не формально, а с расчетом именно на сознание ребенка, то потом выясняется, что у ребенка возникает в голове не серия из этих фрагментов, а целостная картина. То есть в уме как-то связываются и Александро-Невская Лавра,
и город Воронеж с его черноземом, и Куликовская битва с камчатскими гейзерами, туда как-то нанизывается и то, что он читал, то, что слышал в школе, и кинофильмы, которые он видел, и тематические передачи по телевидению.
Но слова это ценно, не найдут никакого
отклика у большинства детей этого возраста.
` Я читала одну книжку` ` Кто автор?`.
Не может вспомнить. Да ему это не интересно,
он следит за сюжетом только если ему интересно.
А проникнуть в слово, в красоту композиции или философскую мысль, которая не дает покоя автору, это ему недоступно.
Объяснить можно тому, кто понимает, что такое ценность. | | 2017-11-14 12:29:17 - Александр Леонидович Ус
Нина Ивановна, но ведь тем детям объясняли!
Как же иначе! Разве не учили их родители,
опираясь на ценности, полученные в результате своего
религиозного опыта - либо на полученные иными
путями? Ведь не порядкам же в гарлемской
банде они научали детей своих)
Плохо объясняли? Ценности не были поняты,
дети были малы возрастом, безусловно все родители
из числа принявших участие в эксперименте, были
слабы духом либо заблуждались?
==============================
Типичный случай, когда `проявилась` разница между
декларируемыми ценностями - и реальностью. | | 2017-11-14 12:50:53 - Нина Ивановна Филатова
Ценность не объясняется. Без общего развития это невозможно, слова `это ценно`, не найдут никакого отклика у большинства детей.
И потом, чтобы нам с Вами было всё понятно и ясно
в данном эксперименте, не плохо было бы увидеть ролики с участием детей и родителей, подтверждающие выводы автора статьи...Наша дискуссия беспочвенна...
| | 2017-11-14 13:04:38 - Александр Леонидович Ус
Нина Ивановна, а если было бы написано:
`Дети из атеистических семей более жестоки,
чем их сверстники-верующие`, -
Вам тоже понадобились бы ролики с участием детей
и родителей, подтверждающие выводы автора статьи?
Да и потом, о беспочвенности: эдак ВСЁ беспочвенно.
Ежели к публикации нужен ролик. К ролику -
официальный перевод. 1000 участников - ни о чём.
Страны - не нашего окружения (и, предполагается,
не совсем соответствующие по конфессиальной
картине). И так далее - мало ли, что может ещё
потребоваться для `подтверждения`?
(Тем паче если вдруг кому-то априори ТАКИЕ,
как в статье, выводы - `Однозначно, врут!`))
Это ж получается:
- И мёртвые с косами стоять...
- Бряхня-а-а!
(с) |  | 2017-11-14 13:20:53 - Ольга Николаевна Ф
Я бы сказала: дети фанатиков - более жестоки..
Ну, а целом: реакция на статью вполне предсказуема...
Много, что предсказуемо..) | | 2017-11-14 13:21:56 - Нина Ивановна Филатова
`Вам тоже понадобились бы ролики с участием детей
и родителей, подтверждающие выводы автора статьи?`
ДА,ДА,ДА,,,
Не надо путать достоверность происходящего и наши собственные фантазии.
Потому что когда мы проповедуем свои фантазии под видом выводы эксперимента, естественно, вступают в действие какие-то откровения. И в результате складывается не совсем правильное общественное мнение. | | 2017-11-14 13:31:27 - Марина Осиповна Малинина
(`Дети из атеистических семей более жестоки,
чем их сверстники-верующие; дети фанатиков - более жестоки..)-в жизни нет такой предопределенности.
Жизнь столько подбрасывает случаев, которые опровергают любые наши теоретические выкладки и статистические закономерности.
Может в этом спасение? что слишком много факторов влияет на развитие личности и не все нам подвластно испортить. | | 2017-11-14 13:34:33 - Александр Леонидович Ус
Нина Ивановна - в статье описано достоверно
произошедшее событие. Что же здесь фантазии:
выводы эксперимента или выводы о их фантастичности?!
К тому же, желание проповедовать у меня лежит
где-то между желанием узнать цены на лом чёрного
металла в Республике Кот-дИвуар и стремлением
разобраться в особенностях личной жизни цианеи
волосистой... Слово `проповедь` не из моего
лексикона, образно говоря) |  | 2017-11-14 13:41:33 - Игорь Витальевич Олин
Надоели потери.
Рознь религий - пуста,
В Магомета я верю
И в Исуса Христа.
Больше спорить не буду
И не спорю давно,
Моисея и Будду
Принимая равно.
Все, что теплится жизнью,
Не застыло навек...
Гордый дух атеизма
Чту - коль в нем человек.
Точных знаний и меры
В наши нет времена.
Чту любую я Веру,
Если Совесть она... (Наум Коржавин) | | 2017-11-14 13:46:25 - Нина Ивановна Филатова
Александр Леонидович, вы тут не причем.
А мне хотелось бы увидеть как проводился эксперимент, чтобы поверить сделанным выводам, которые прозвучали в статье.Вот и всё. Всего доброго:)) | | 2017-11-14 13:47:49 - Александр Леонидович Ус
Нина Ивановна, и Вам! Благодарю за общение! |  | 2017-11-14 14:06:48 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Я вижу корень зла именно в религиозности.
Дети верующие вполне могут быть мирными и альтруистами.
Но нужно понимать, что вера и религия(религиозность),
не одно и то же. Это диаметрально противоположные
явления.
Речь идет не о верующих детях, а именно о религиозных.
О детях которым родители с детства навязывали религию,
ритуалы, церковное поведение и тд.
Этим детям с рождения внушали, что есть кованые и
ничтожные, грязные и порочные люди вокруг. Ребенку
с детства закладывали мысль `Ты молишься, ты лучше
ты добрее, они пеед тобой грязь, особенно атеисты,
они будут гореть в аду и тд.`. Ребенок с детства
привыкал к мысли, что люди не похожие на него
будут страдать вечно в адском огне.
Разумеется он более жестокий.
При этом учтите, я говорю не о вере, а именно о
религиозности. Человек верующий подсознательно
стремится к свету и добру, а религиозный, порабощен
мыслью, что окружающие будут гореть. Верующий и
религиозный - не синонимы. | | 2017-11-14 14:16:32 - Александр Леонидович Ус
Дмитрий Сергеевич, у Вас своеобразное представление
о `закладываемых` мыслях. | | 2017-11-14 14:26:15 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, ) Ну так я уверен, что если
Ваши дети и верят в бога. то Вы им не вкладывали
`Религиозность`.
Я и своим детям (если они будут (а это не факт)), не
буду внушать религиозность.
Я вообще считаю, что в будущем нет места религиозности.
Верующие не исчезнут, так как вера это биология. Но
они не будут религиозными. |  | 2017-11-14 15:01:13 - Татьяна Павловна Гришкова
Нина Николаевна Гончарова, я с Вами солидарна. Бесконечное препирательство ни к чему не приводящее. Каждый остаётся при своём. Зачем? | | 2017-11-14 15:20:35 - Александр Леонидович Ус
Татьяна Павловна, - совершенно верно.
Результаты исследования ведь от этого
не изменятся: как отражали картину,
так и отражают. Пусть и для 1000 человек. |  | 2017-11-14 20:18:53 - Valentina Afanasjevna Nikitina
Вот заметила такую особенность, истинно верующие люди, верят в Бога и не говорят об этом при каждом удобном случае! А вот другие, тоже якобы верующие, почему-то постоянно об этом вещают во всеуслышание? | | 2017-11-14 22:47:51 - Ольга Николаевна Ф
Потому что - якобы... | | 2017-11-15 07:49:38 - Николай Прокофьевич Скуратов
Булатов Д.С. чётко отражает реальную действительность. Полностью разделяю его мысли. | | 2017-11-15 07:58:57 - Марина Осиповна Малинина
У `якобы верующих` будут `якобы жестокие` дети
( это я по теме, а Вы, уважаемые?)и все будут довольны.:-)))
|  | 2017-11-15 08:03:11 - Александр Владимирович Серолапкин
Дмитрий Сергеевич Булатов
`...так как вера это биология...`
Не понимаю я этого.
НЕ ПОНИМАЮ !
Какая в вере биология ?
Я вообще не в силах понять,
как можно всерьёз воспринимать
какие-то сказки.
СКАЗКИ !
А они ещё фанатеют от этого,
войны религиозные устраивают...
Да я скорее поверю,
что Луна сделана из зелёного сыра. | | 2017-11-15 08:06:26 - Инна Викторовна Полякова
А раз я не понимаю, стало быть это НЕПРАВИЛЬНО!
(Эх, ещё бы громче и жирнее) | | 2017-11-15 08:08:25 - Марина Осиповна Малинина
Есть многое на свете, друг Горацио
Что и не снилось нашим мудрецам.
Шекспир | | 2017-11-15 08:08:32 - Инна Викторовна Полякова
Резюме обсуждения поста `Фсёврёти, или о воспитании`:
- Верующие, вы ФСЁВРЁТИ!!!
Закольцевали... | | 2017-11-15 08:14:44 - Александр Владимирович Серолапкин
Правильно, неправильно ли, Инна Викторовна,
я не об этом.
Я о том, что лично у меня религиозное чувство
полностью отсутствует.
Атрофировано.
Как у дальтоника восприятие цвета. | | 2017-11-15 08:24:04 - Инна Викторовна Полякова
Поняла Вас, Александр Владимирович. Ваш комментарий
о том, что вера не может быть биологическим
свойством, так как не у всех проявляется.
Тогда мой ответный комментарий не для Вас.)
Он для четких отражателей реальной действительности.
А по поводу биологичности/небиологичности веры -
небольшой оффтоп для логической разминки: разве
наличие дальтонизма отменяет биологичность
способности воспринимать цвета? Хотя способность
к вере я, так же как и Вы, не считаю биологическим
качеством. Просто аргумент был не очень. |  | 2017-11-15 08:44:40 - Александр Геннадьевич Покаевский
Вы не врете, вы запутались.)
Д.С Булатов.( борец с религией):
`Но нужно понимать, что вера и религия(религиозность),
не одно и то же. Это диаметрально противоположные
явления.`
Согласен. В том случае, если это вера, например, в коммунизм.
Если это вера в какое-нибудь сверхъестественное явление, это уже религиозность, вне зависимости от того, соблюдает ли такой верующий `официально-предписанные` обряды или нет.(Посещает ли церковь, синагогу, мечеть и тп)
В итоге такой верующий примкнет к какой-нибудь
группе единомышленников.
Хотя не исключена возможность `веры` и в магическую силу лесного пенька.) |  | 2017-11-15 11:14:40 - Владимир Николаевич Моисеев
Я ВЕРЮ В ХАРЮ КРИШНЫ
и в РАМУ верю тоже.
И в богомать в Париже,
В Христа Иисуса! Боже...!
Я верю в Магомета,
И также верю в Будду.
Солнце - источник СВЕТА...
Все божества оттуда.
Есть также царство тьмы, Аид,
Мы все туда уходим.
Ну а пока пускай он спит.
Пусть СОЛНЦЕ верховодит.
Из всех доступных мифологий
Известно нам, что Солнце - БОГИ!
А это значит - Бог един!
Его собрали из былин,
И привязали к слову СОЛНЦЕ!
К арабу, к русскому, к японцу,
Оно приходит общей верой.
Ещё бы ВЕРА знала меру,
Тогда б спокойно всем жилось!
Ну а пока она, как гвоздь,
В том месте, где быть не должна...
Такая вера нам нужна?
Во, как прорвалось в экспромте. Достала тема.
|  | 2017-11-15 12:55:59 - Владимир Александрович -Не_учитель-
Фсёврёти, или о воспитании
о воспитании, а не о вере! | | 2017-11-15 13:03:30 - Ольга Николаевна Ф
Грешили и каялись...)
| | 2017-11-16 08:12:36 - Николай Прокофьевич Скуратов
Результат двухтысячелетнего христианского периода - море вранья, взывающее к морали. | | 2017-11-16 10:20:27 - Инна Викторовна Полякова
Результат более чем двухтысячелетнего существования медицины - море болезней. Медицина лечит тело, а люди всё равно болеют. Церковь лечит душу, а люди всё равно болеют.
Выход? Убрать церкви и больницы. Заодно и школы, ведь неучей тоже море... | | 2017-11-16 10:24:40 - Александр Леонидович Ус
И при этом каждая из `медицинских компаний`
спит и видит, чтобы `ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ вакцинацию`
проводили лишь её `продукцией`? | | 2017-11-16 10:27:32 - Нина Ивановна Филатова
Инна Викторовна,достойный ответ!)) | | 2017-11-16 10:32:32 - Александр Леонидович Ус
Нина Ивановна, врачевание тела не вызывает сомнений.
В отличие от. Сравнивать несравнимое? | | 2017-11-16 10:57:02 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором | | 2017-11-16 13:49:27 - Александр Геннадьевич Покаевский
И церкви нужны и больницы.
Кто призывает к обратному, Инна Викторовна?
`Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Матф.9:10-14)`
Есть один нюанс.
Больных не избежать, но, как мне думается, важнее профилактика нежели лечение.
Строительством церквей, как и кожно-венерологических диспансеров на каждом углу, проблему не решить.
| | 2017-11-16 16:39:02 - Николай Прокофьевич Скуратов
Инна Викторовна! Сравнивать несравнимое - некорректно! Этим приёмом пользуются религиозные фанатики, чтобы сбивать с толку оппонентов.
Успехи научной медицины очевидны. Ушли в прошлое эпидемии чумы, холеры, туберкулёза, тифа и массы прочих болезней, косивших
миллионы, с дозволения Бога - всех подряд, включая младенцев. Наука
стоит на пороге излечения рака. Наука лечит всех подряд, без разбора, в противовес экстрасенсу-Христу, излечившего гипнозом одного хромого, одного слепого - маловато будет, для роли Бога, пришедшего спасать мир! | | 2017-11-16 19:28:08 - Инна Викторовна Полякова
В чем же некорректность сравнения? Ошибки телесные (пренебрежение гигиеной, неправильное питание, нарушение режима сна и отдыха и т.п.) приводят к болезням тела. Ошибки нравственные духовные (грех согласно христианскому толкованию = ошибка) к духовным болезням, к укоренению в гордыне, лжи, зависти и т.п.
Ушли одни болезни тела - пришли другие, изошрённее, о которых ранее не слыхивали или до них не доживали: онкология, СПИД и т.п.
Ушли одни болезни души - пришли другие, изощреннее (перечислять все виды новых извращений нет желания, а вот быть в любой день нанизанным на шпагу какого-нибудь вспыльчивого субъекта, как это было, скажем, при Генрихе VI, нам всё же грозит в гораздо меньшей степени, чем тогда).
Церковь как раз и занимается профилактикой - гигиеной, санацией, если хотите, души, Александр Геннадьевич. Покаяние (исповедь) - настолько мощное очищение души, что даже и телесной легкостью сопровождается. А уж причащение крови и телу Христовым... | | 2017-11-16 19:35:05 - Александр Леонидович Ус
Холера - для всех холера.
Конфессиальное толкование - не для всех.
Ведь кто-то может и не согласиться с ним.
Или не болеть и без опёки стремящихся к опеканию)
А вот с холерой договариваться...
Хоть в пейсах, хоть с веткой омелы в руках -
проблематично. | | 2017-11-16 19:41:58 - Инна Викторовна Полякова
`Стремящиеся к опеканию...` Рассматривайте тогда медицинские статьи, передачи на ТВ о здоровье, а так же вывески на медучреждениях как назойливое проявление стремления к опеке. А ведь лишь кому надо - тот смотрит, кто заинтересован - тот читает, кому припекло - тот к врачу бежит. Надо сказать, что и тут аналогия полная прослеживается. Есть граждане, предпочитающие к врачу обращаться в крайнем случае, нередко уже на последней терминальной стадии, а есть те, кто периодически посещает врача с целью своевременного выявления и лечения недуга. С церковью ситуация - один в один.
А что до конфессиональных толкований... Так и медицинские школы тоже разные, как и их успехи в лечении... | | 2017-11-16 19:50:11 - Александр Леонидович Ус
Только вот медицину от государства
не отделяли по Конституции. | | 2017-11-16 20:01:13 - Инна Викторовна Полякова
Ну должна же быть и разница между двумя этими сферами жизни?)) | | 2017-11-16 20:03:54 - Александр Леонидович Ус
Причём всегда ) | | 2017-11-17 00:18:07 - Ольга Николаевна Ф
Три дня назад похоронили молодую женщину
- мать троих детей, старший учится
в 6-ом классе, младшему - 9 месяцев.
У неё повысилось давление до 140,
вызвали скорую. Привезли в больницу.
Там сидела, ждала врача. Пришли студенты.
Измерили давление. Объяснили, что ничего
страшного и можно идти домой. Женщина
отказалась, ссылаясь на плохое самочувствие.
Ей сделали укол и она умерла в коридоре.
Мужу погибшей советуют подавать в суд,
но у него трое детей и нужно как-то
выживать теперь. СкАжите, что это
единичный случай?
Надо иметь хорошее здоровье,
беречь его всеми силами, чтобы судьба
не свела на узкой дорожке...
Прогнила наша медицина...
А читая комментарии, я совершенно
не вижу разницы между теми,
кто имеет `партбилеты` - верующими
и `беспартийными` - атеистами.
Первые, все же, агрессивнее... | | 2017-11-17 07:29:18 - Николай Прокофьевич Скуратов
Вот и результат! Люди часто ошибаются, однако, непогрешимый всемогущий Бог, почему не спас эту мать? Почему не убрал душегубов Гитлера, Наполеона? У вас на всё есть только отговорки и оправдания. | | 2017-11-17 08:34:29 - Инна Викторовна Полякова
Классический вопрос о наличии зла в этом мире, созданном Богом-Любовью интересовал и интересует многих философов. Размышления на эту тему можно почитать в святоотеческой литературе, рамок комментария в соцсети уж точно для ответа на такой вопрос недостаточно.
но уж если по сути: 1. Господь создал людей со свободой выбора, а не запрограммированных биороботов. Ему не нужны рабы-исполнители, Ему нужны друзья. А люди иногда выбират и зло, что приводит к тем последствиям, о которых Вы написали. Вмешаться = нарушить волю человека, а Господь крайне аккуратен в обращении с ней.
2. Не всё таково, каким кажется. Иной раз то, что видится нам злом, оборачивается добром. Это о жизненных проблемах, болезнях, ранних смертях и т.п. | | 2017-11-17 12:18:40 - Константин Борисович С.
Ну а чего вы хотели? Ангелом-хранителем Земли как был так и остался Денница. С должности его никто не снимал. Воротит что хочет. Сам Христос тогдашнему положению дел подчинился, почему и закончилось всё Крестом.
Вы можете или принять положение дел или не принять. Большего от людей никто и не ждёт. | | 2017-11-17 13:00:22 - Александр Леонидович Ус
Мистика какого-то числа человечества
для другого числа человечества и не определяюща,
и не единственно верна. Чья-то уверенность -
всего лишь чья-то. При чём тут другие, которые видят всё не так?
Они ничем кого-то не хуже, ничем не лучше.
Только вот исследования... картинку портят.
Ну, это ж тоже не определяюще, в сущности.
Но информативно.
Собственно, речь об этом была. |
Прокомментируйте!Выскажите Ваше мнение:
Зарегистрироваться
|
Вакансии для учителей
|
|
