Александр Леонидович Ус

КАБИНЕТ

Вы здесь:

Александр Леонидович Ус / Блог / Фсёврёти, или о воспитании.

13 ноября 2017, 13:34, автор - хозяин блога
Александр Леонидович Ус

Фсёврёти, или о воспитании.

ИССЛЕДОВАНИЕ:

ДЕТИ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ

БОЛЕЕ ЖЕСТОКИ, ЧЕМ ИХ СВЕРСТНИКИ-АТЕИСТЫ

АННА АСКАРЯН 11.11.2017

http://knife.media/religious-kids/

================

От автора поста:

Не у нас дело было, конечно. Да и может, выфсёврёти, экспериментаторы из ЮАР и прочих Иорданий! Может, ихтамнет, в смысле, настамнет, мынетакие, этофсёзагнившийзапад и т.п.

У нас ведь как? Левада-друх и нате вам 146% тех, кто ну совсем не такой! То есть: добрый, справедливый, не склонный к агрессии. Причём сами понимаете - высокодуховный. Не, ну а как?!

Но результаты любопытные... не так ли?

================

Противостояние верующих и атеистов бесконечно.

Если прежде психологи связывали веру в сверхъестественное с типом мышления, то теперь их коллеги утверждают, что степень религиозности связана с культурной средой, в которой воспитывался человек.

Любопытен эксперимент, который пару лет назад провели исследователи из Чикагского университета. Они проанализировали поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет из шести стран — Канады, Китая, Иордании, ЮАР, Турции и США.

Сначала участникам предложили сыграть в подобие психологической игры «Диктатор», оценивающей альтруизм. Детям раздали десять наклеек и предложили поделиться ими с другими незнакомыми детьми.

Следующее задание оценивало склонность детей к сопереживанию и осуждению. Участникам показали короткие мультики, в которых один персонаж ударял или толкал другого, случайно или намеренно. После каждого ролика у детей спрашивали, плохо ли поступил персонаж и какого наказания он заслуживает.

Анкету также заполнили родители участников. Они обозначили отношение в семье к вере и религиозным обрядам, описали понимание морали и справедливости, которое они прививали детям.

Дети из религиозных семей больше жадничали в эксперименте с наклейками и строже судили других за проступки. Они выбирали более жестокие наказания для провинившихся, считая себя обладателями «лицензии на мораль» , пишут авторы исследования.

«Эти выводы противоречат укоренившемуся представлению о том, что дети в набожных семьях растут более добрыми и альтруистичными, чем их сверстники . В нашем эксперименте дети атеистов и нерелигиозных родителей оказались более щедрыми» , — подчеркивает соавтор исследования Жан Десети.

Также выяснилось, что верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости — однако в поступках эти черты не проявились.

Тэги: Общество, Религия, Дети, воспитание

ОБСУЖДЕНИЕ

	2017-11-13 16:46:45 - Константин Борисович С. А эти авторы исследования различали сами религии? А то ведь они бывают очень разными. Вы можете нажать на это фото для перехода на его страницу
	2017-11-13 16:53:35 - Александр Леонидович Ус Иордания, Турция, ЮАР, Китай - вероятно, различали. При таком `раскладе` по странам.
	2017-11-13 16:59:47 - Инна Викторовна Полякова Александр Леонидович, да мы и без этой статьи не сомневались, что Ваши дети добрые и щедрые.
	2017-11-13 17:04:05 - Александр Леонидович Ус Инна Викторовна, благодарю Вас. Хотелось бы очень, чтобы все дети были добрыми и щедрыми. И чтобы им в этом ничего не мешало.
	2017-11-13 17:09:46 - Елена Ивановна Иванова Вера и духовное развитие - одно вытекает из другого. А вот с духовным развитием бывает затык. Если в православной школе учительница в воспитательных целях кусает ученика, можно представить ,что вера у нее сильная, а вот духовное развитие застряло где-то на уровне дет.сада
	2017-11-13 17:25:22 - Инна Викторовна Полякова Сильная вера, Лена, у тех людей, кто может поверить в такую ситуацию в воскресной школе. А вот с развитием у них - ...))
	2017-11-13 17:28:55 - Собеседник 50 на 50. Православная вера гуманизм несёт по полной. Даже ударившего по щеке просит прощать.
	2017-11-13 17:29:13 - Александр Леонидович Ус Врут прессы-то, Инна Викторовна? Как же, как же. Мы понимаем-с. Очерняют, что ты будешь делать!
	2017-11-13 17:29:42 - Елена Ивановна Иванова Так об этом в газетах писали. Но я тоже верю, пусть и с развитием у меня `-`. Вспомни приюты Магдалины в Англии, вроде бы.а что там творили.ужас.
	2017-11-13 17:34:07 - Александр Леонидович Ус =============== Да ладно, Собеседник) Там было ещё и о членовредительстве в ответ, да) Перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать (Лев. 24:20). А Вы о `прощать`, `щёки`) Чётко и понятно: глаз выбью, зуб вышибу, руку сломаю)
	2017-11-13 17:35:14 - Марина Осиповна Малинина С учеными спорить не будем:верующие злые и бескультурные, а атеисты несут в мир доброту и высокую духовность. И никаких исключений! Спасибо Жану Десети. Знания в массу!!! Осталось обсудить следствия из доказанной теоремы...с далеко идущими последствиями.:-)))
	2017-11-13 17:38:25 - Алевтина Петровна Монастырская Если уж религия вдарила по мозгам родителей, то редкий из них не потянет за собой своих детей. Вот и уродуют психику своих чад - жаль детей.
	2017-11-13 17:40:17 - Александр Леонидович Ус Да, Алевтина Петровна. Но виноваты, естественно, жаны десети))
	2017-11-13 17:41:56 - Елена Ивановна Иванова Ус, у тя два по ОРКСЭ? Старый завет является основным для иудейского вероисповедания, а не для нашего. ЧТо само по себе меня несколько пугает, хотя я люблю попугаться.
	2017-11-13 17:42:26 - Марина Осиповна Малинина Александр Леонидович,пора переходить к законодательной базе,теорию всегда закрепляют практикой!
	2017-11-13 17:46:52 - Александр Леонидович Ус Не, Лена, я такое не изучал. Насчёт основного - не основного: и то и то в Библии. А из песни слов не выкинешь. Таки, если что и если ты за эту, на минуточку, тему) Не было бы важным - не писали бы. А то тут читай, тут не читай, тут играй... Тут рыбу заворачивали - да ну) Марина Осиповна, база закреплена Конституцией РФ. Вы о каких теориях и практиках, уточните, пожалуйста.
	2017-11-13 17:50:02 - Марина Осиповна Малинина А что тут уточнять? Здесь действовать нужно! Или я опять что-то не поняла?
	2017-11-13 17:50:29 - Инна Викторовна Полякова Смотря какие прессы. Я ничего подобного, про кусучих учительниц, не читала. `Око за око` - из Ветхого завета. А Иисус Христос в Нагорной проповеди сказал: `Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб. А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую` (Матфей, 5:38-39), Он принёс Завет Новый. Православные опираются именно на Новый Завет.
	2017-11-13 17:50:59 - Александр Леонидович Ус Да, будьте любезны - по теме поста, пожалуйста, Марина Осиповна. Инна Викторовна, да как угодно: а про прощение тут ни слова нет. В других, может, цитатах, есть. В этой - не-а.
	2017-11-13 17:52:36 - Елена Ивановна Иванова Принес, но не всем. Учительница укусила по старому завету, ученик в нее обогревателем кинул, за то, что домой не отпустила.
	2017-11-13 17:53:55 - Марина Осиповна Малинина Александр Леонидович,все точно по теме. Ученые выясняли,обществу нужно действовать. Или Вы привели статью только для того, чтобы нас развлечь? Думаю Вы очень обеспокоены.
	2017-11-13 17:56:51 - Александр Леонидович Ус Я в тексте статьи что-то проглядел про `обществу нужно действовать`?! В статье как-то никто ни к чему не призывал... ))
	2017-11-13 17:57:06 - Инна Викторовна Полякова Комментарий отключен модератором
	2017-11-13 17:58:01 - Марина Осиповна Малинина Комментарий отключен модератором
	2017-11-13 17:58:40 - Инна Викторовна Полякова Сказали А, так уж будьте любезны и Б, а не: `Я ничего подобного не имел в виду и ни к чему не призывал.`
	2017-11-13 17:59:39 - Александр Леонидович Ус ============= А, Вы с этой целью тут, Марина Осиповна? Вы вольны думать что хотите, но если Вы решили тут порассуждать о моих беспокойствах, то о них не в этом посте) Желаете дальше в этом же ключе?? Уважаемые дамы... Вас, извините... Не в ту степь.
	2017-11-13 18:00:58 - Марина Осиповна Малинина Александр Леонидович,предлагаете удалиться? Я с целью понять,что теперь делать с выводами ученых о жестокости детей?
	2017-11-13 18:03:18 - Александр Леонидович Ус Как Вам будем угодно - я тут никого не держу насильно.
	2017-11-13 18:03:43 - Инна Викторовна Полякова Что взять-то с верующих? Мы всю дорогу не в ту степь, куда бы Вам хотелось. Так как детей-то несчастных спасать будем? Судя по отключению комментариев, никто-то несчастных детей православных родителей спасать не намерен.
	2017-11-13 18:06:46 - Марина Осиповна Малинина Но мягко подталкиваете к выходу,вместо того,чтобы сделать выводы из Вами приведенной статьи.
	2017-11-13 18:08:10 - Александр Леонидович Ус Судя по отключению комментариев, в них содержалось лишнее - я просто так отключать не имею склонности, Инна Викторовна)
	2017-11-13 18:10:51 - Марина Осиповна Малинина Ну и кто у нас обладает ` лицензией на мораль `?
	2017-11-13 18:18:11 - Александр Леонидович Ус А, думаю, посетители оценят. Здесь всё очень наглядно)
	2017-11-13 18:19:59 - Марина Осиповна Малинина После цензуры то? http://qps.ru/2aA1D Тоже любопытные данные: Склонность к доброте заложена в генах.
	2017-11-13 18:23:10 - Александр Леонидович Ус Цензура запрещена Конституцией - мы же в России) Здесь - не цензура, а отключение комментариев, которые автор поста счёл неприемлемыми в своём посте. Так что да: после отключений-то.
	2017-11-13 18:32:40 - Марина Осиповна Малинина http://qps.ru/r3LEI Преподаватель факультета психологии АлтГУ, доцент Ольга Любимова убеждена, что доброта один из самых важных результатов эволюции человечества: В представлении антропологов, доброта, наряду с юмором и щедростью стали наивысшими человеческими приобретениями. Как полагаете, можно воспитать в себе доброту? Думаю, можно. Важно только, чтобы изначально в человеке было заложено такое стремление растить в себе доброту. Когда я говорю изначально заложено, то имею в виду воспитание ребенка в семье. Очень важно научить доброте детей, которые пока не умеют справляться с инстинктами. Только нужно помнить, что проповеди о доброте не сделают мир добрее. Дидактические наставления будут обязательно раздражать. Учить добру эффективнее всего действием, личным примером. А какой поступок вы сами могли бы назвать добрым: бескорыстный, искренний Какой? Добрые дела сами по себе должны доставлять вам удовольствие, и при этом, давая что-то другим или помогая им, вы не должны ожидать награды. Это и есть настоящая доброта. Ученая не делает привязки к религии семьи.
	2017-11-13 18:49:15 - Александр Леонидович Ус У неё и не исследование.
	2017-11-13 18:54:37 - Марина Осиповна Малинина Куда ей!:-)))
	2017-11-13 18:59:25 - Александр Леонидович Ус Не знаю.
	2017-11-13 19:24:56 - Марина Осиповна Малинина Во все времена неистовые споры вызывал вопрос о соотношении факторов наследственности и воспитания в процессе формирования человеческой личности, в особенности, при формировании комплекса черт гуманизма. Наука неоспоримо доказывает, что эти факторы неразрывно связаны между собой: наследственные возможности могут быть реализованы только под воздействием внешней среды, а влияние внешней среды всегда ограничивается индивидуальными наследственными возможностям. Всем известно, что эстетическое воспитание и соответствующие условия среды совершенно необходимы для гуманизации личности. Однако, чтобы это влияние было наиболее эффективно и целенаправленно, чтобы всякий человек мог максимально реализовать свои задатки во благо себе и другим, необходимо знать наследственные механизмы проявления свойств гуманизма. В нашей стране наибольший вклад в этом направлении внес генетик и психиатр В.П. Эфроимсон. В его представлениях комплекс гуманизма на общественном уровне выступает как единство морали (этики), науки и искусства, а их основание свойство альтруизма проявляется по-разному в каждом индивидууме в зависимости от генетических задатков и условий воспитания. Альтруизм источник непреходящих ценностей человеческой сущности порядочности, честности, доброжелательности, чувств уважения, дружбы, любви, совести и долга, самоотверженности, заботы о благополучии других, стремления к истине и справедливости. В противоположность свойству альтруизма в этом же ключе Эфроимсон рассматривал и совокупность неэтических или антигуманных свойств человека эгоизм, который проявляется в жестокости, собственнических или хищнических инстинктах и эмоциях, в жадности, похотливости, лживости, агрессивности, демонстративности, навязчивости, проявлениях коварства и предательства, стремлении к господству и властолюбии. Резюме Материалы статьи свидетельствуют о том, что альтруистов в популяции людей в 16 раз меньше, чем эгоистов, а среди женщин их в 3 раза больше, чем среди мужчин. В качестве теоретической основы автор привлекает к объяснению Менделевскую модель дигибридного расщепления признаков, на основании которой делает вывод о постоянном скрытом характере носительства генов альтруизма у 88% популяции людей. Это значит, что на 88% люди или их дети являются гибридами по признакам эгоизм/альтруизм и, в силу доминантности эгоизма, являются эгоистами. Но с определенной частотой (1/16) от них могут рождаться дети-альтруисты. Данный механизм наследования признаков объясняет достаточно редкий, но общепопуляционный характер встречаемости альтруистов, который не зависит от воспитания и условий среды. Вся статья: http://qps.ru/BRnud Частота встречаемости показателей высокой гуманной ассоциативности (альтруизма) у школьников Таблица к статье: И.Г. Лаверычева. Генетический механизм альтруизма биологический источник гуманности // Диалог в образовании. Сборник материалов конференции. Серия Symposium, выпуск 22. СПб.: Санкт-Петербургское философское общество, 2002. http://qps.ru/w1Mzp
	2017-11-13 19:31:51 - Александр Леонидович Ус Спасибо. Генетики - они такие. Некоторые чистотой расы были жутко озабоченные.
	2017-11-13 19:37:07 - Марина Осиповна Малинина Не генетики,а те,кто делают далеко идущие выводы из `исследований` определенной направленности(жутко озабоченные...).:-)))
	2017-11-13 19:41:24 - Александр Леонидович Ус Это Вы о ком, Марина Осиповна? Ещё раз поинтересуюсь, простите: по теме поста у Вас есть что-либо?
	2017-11-13 19:44:58 - Марина Осиповна Малинина Что? опять на выход? Два раза на одну статью!:-))) У меня по теме ещё много есть чего сказать, но подобное напоминание слишком даже для меня:-)))
	2017-11-13 20:29:31 - Нина Николаевна Гончарова В споре выигрывает не тот, за кем последнее слово, а тот , кто сумел вовремя поставить точку...
	2017-11-13 21:48:27 - Альвухин О.Ю. Альвухин У меня никогда не было конфликтов с ВЕРУЮЩИМИ: они уважали мою точку зрения, я - их. В отличие от РЕЛИГИОЗНЫХ, которым нелоступно чувство уважения...
	2017-11-14 07:19:05 - Николай Прокофьевич Скуратов Верующие служат себе и Богу, материалисты - людям. На мифах высокую мораль не построишь.
	2017-11-14 09:34:09 - Марина Осиповна Малинина (Верующие служат себе и Богу, материалисты - людям.)-категорично и очень похоже на миф, а `на мифах высокую мораль не построишь.` Ваше высказывание- это вера в миф. А вера может быть рациональной и иррациональной. Материализм бывает разный. В обыденном же мировоззренческом видении материалистами называют тех, кто при решении какой-либо жизненной проблемы на первое место ставит материальные интересы, а духовными факторами пренебрегает. (цитата) Материализм бывает наивный, метафизический( его разновидность- вульгарный материализм), диалектический материализм и исторический, физический ,биологический и/или физиологический, этический. Осталось выяснить, какой из них служит людям, а какой нет!
	2017-11-14 09:55:49 - Николай Прокофьевич Скуратов Материалист - человек, понимающий реальное устройство мира - антипод религиозному фанатику, живущему внутри мифов. Ваша многословность в контексте обсуждаемой темы неуместна.
	2017-11-14 09:58:27 - Марина Осиповна Малинина Николай Прокофьевич,категоричность здесь неуместна ещё больше. ( ДЕТИ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ БОЛЕЕ ЖЕСТОКИ, ЧЕМ ИХ СВЕРСТНИКИ-АТЕИСТЫ)-категоричность и жестокая по сути. Хотелось бы увидеть `человека, понимающего реальное устройство мира`:-))) `Мы должны исходить из двух тезисов: `мы знаем достаточно много` и `наше незнание безгранично``(Поппер)
	2017-11-14 10:21:50 - Александр Леонидович Ус Николай Прокофьевич, согласен с Вами: на мифах высокую мораль не построишь. На цитатах свою жизнь не сделаешь.
	2017-11-14 10:27:20 - Марина Осиповна Малинина Александр Леонидович,Вы часто цитируете законы и Конституцию,а живете по собственному произволу?
	2017-11-14 10:42:26 - Александр Леонидович Ус Живу, как считаю правильным, Марина Осиповна. Этого достаточно.
	2017-11-14 10:44:06 - Марина Осиповна Малинина Вот и я имею право жить по своему разумению.
	2017-11-14 10:54:21 - Александр Леонидович Ус Да имейте и живите) Делов-то.
	2017-11-14 11:04:03 - Марина Осиповна Малинина И на том спасибо,пошла жить:-)))
	2017-11-14 11:24:39 - Константин Борисович С. Ну, Александр Леонидович, всю свою профессиональную биографию Вы как раз и не давали людям жить как они считали правильным и этого для них было достаточно. Почему Вам можно а им нельзя??
	2017-11-14 11:26:51 - Наталья Викторовна Размашкина Редко доверяю результатам исследований...На каком количестве опрошенных сделали свои выводы? `...поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет из шести стран Канады, Китая, Иордании, ЮАР, Турции и США.` Тысяча детей из сотен миллионов несовершеннолетних,проживающих на планете, - не показатель.
	2017-11-14 11:34:11 - Нина Ивановна Филатова ` Также выяснилось, что верующие родители чаще наделяли детей такими качествами, как щедрость, доброта и чувство справедливости однако в поступках эти черты не проявились.` Знать о Боге это ничто. Каждый бесенок знает о Боге. И что? Ничего. Пойдите к метро, подойди к первому попавшемуся человеку или даже к тому, кто пропускает по пропускам, и спроси: Есть Бог? Скажут: есть. Все всё знают. Ну и что? Знание человеком никоим образом не используется. Оно ему является в осуждение. Кто знал и не делал, биен будет больше, сказано в Писании. Но если человека так прямо спросить: А знаешь ли ты, что будешь бит за то, как живешь?, он скажет: Бог же милосерден, как же так? Бит имеется в виду фигурально. Душу побить нельзя. Просто душе откроется то, к чему человек мог бы прийти, если бы не собственное фарисейство. Лев Николаевич Толстой говорил, что человек это дробь: числитель то, что он есть, а знаменатель то, что он о себе думает. А когда человек цену дроби узнает?... Есть такая русская поговорка: как аукнется, так и откликнется. И еще: на осинке не растут апельсинки. Каждый наследует то, что заслужил. Какие родители такие и дети. И это касается как ДЕТЕЙ ИЗ РЕЛИГИОЗНЫХ СЕМЕЙ ТАК И ИХ СВЕРСТНИКОВ-АТЕИСТОВ. А что касается статьи, то на мой взгляд, это политический заказ: в очередной раз посеять вражду между людьми...
	2017-11-14 11:50:35 - Александр Леонидович Ус Константину Борисовичу: - Потому что их `правильность` - тех, кому я не давал жить так, как они правильным считали - нарушала законы РФ. И им было НЕ достаточно: денег, насилия, крови, чужого имущества, чего другого по ситуации. Поэтому мне было можно, а им нельзя. ======================= Нине Ивановне: - Ну что ж ещё, кроме ВРАЖЕСКИХ ПРОИСКОВ )) Именно они. Любой, кстати, НЕ ПОНРАВИВШИЙСЯ результат - враги, буржуины наступают. Так просто всё объяснить ведь) А ещё проще взять и сказать: - Да ты, никак, Родину не любишь?! Ну не дело же... ) ======================= Что же до репрезентативности выборки исследования - то оно, представляется, и не претендовало на всемирность и планетарный масштаб. И на определённом количестве участников -сработало именно с таким результатом. Тысяча - может, и не много. Но и сказать, что `Ой, да кто там у вас опрошен, умоляю!` - тоже нельзя. Если уж пофантазировать, то... - )) Как вы считаете, друзья, ТЕ, кто окажется по итогам исследования более жестоким, жадным... и т.п. - СОГЛАСИТСЯ?! И не найдёт возражений? )) Что-то подсказывает: ещё как найдёт! `На крайняк` скажут: - Да ты Родину не любишь! ))
	2017-11-14 12:21:22 - Нина Ивановна Филатова К комментарию: Ну что ж ещё, кроме ВРАЖЕСКИХ ПРОИСКОВ ))Именно они. Любой, кстати, НЕ ПОНРАВИВШИЙСЯ и результат - враги, буржуины наступают. Так просто всё объяснить ведь) Из статьи: `Они проанализировали поведение более тысячи детей от 5 до 12 лет` Слова духовные ценности относятся к области абстрактного мышления. Поэтому, если говорить об этом с детьми, то не младше 9-го класса для детей не существует таких ценностей, которые нельзя потрогать, ощутить. Для ребенка ценность то, что ему нравится. Ребенок лет с 8 или с9 со взрослым человеком посещает какие-нибудь памятные места, начиная от Соловков, у которых богатейшая история, и заканчивая озером Байкал. Если там проводится экскурсия не формально, а с расчетом именно на сознание ребенка, то потом выясняется, что у ребенка возникает в голове не серия из этих фрагментов, а целостная картина. То есть в уме как-то связываются и Александро-Невская Лавра, и город Воронеж с его черноземом, и Куликовская битва с камчатскими гейзерами, туда как-то нанизывается и то, что он читал, то, что слышал в школе, и кинофильмы, которые он видел, и тематические передачи по телевидению. Но слова это ценно, не найдут никакого отклика у большинства детей этого возраста. ` Я читала одну книжку` ` Кто автор?`. Не может вспомнить. Да ему это не интересно, он следит за сюжетом только если ему интересно. А проникнуть в слово, в красоту композиции или философскую мысль, которая не дает покоя автору, это ему недоступно. Объяснить можно тому, кто понимает, что такое ценность.
	2017-11-14 12:29:17 - Александр Леонидович Ус Нина Ивановна, но ведь тем детям объясняли! Как же иначе! Разве не учили их родители, опираясь на ценности, полученные в результате своего религиозного опыта - либо на полученные иными путями? Ведь не порядкам же в гарлемской банде они научали детей своих) Плохо объясняли? Ценности не были поняты, дети были малы возрастом, безусловно все родители из числа принявших участие в эксперименте, были слабы духом либо заблуждались? ============================== Типичный случай, когда `проявилась` разница между декларируемыми ценностями - и реальностью.
	2017-11-14 12:50:53 - Нина Ивановна Филатова Ценность не объясняется. Без общего развития это невозможно, слова `это ценно`, не найдут никакого отклика у большинства детей. И потом, чтобы нам с Вами было всё понятно и ясно в данном эксперименте, не плохо было бы увидеть ролики с участием детей и родителей, подтверждающие выводы автора статьи...Наша дискуссия беспочвенна...
	2017-11-14 13:04:38 - Александр Леонидович Ус Нина Ивановна, а если было бы написано: `Дети из атеистических семей более жестоки, чем их сверстники-верующие`, - Вам тоже понадобились бы ролики с участием детей и родителей, подтверждающие выводы автора статьи? Да и потом, о беспочвенности: эдак ВСЁ беспочвенно. Ежели к публикации нужен ролик. К ролику - официальный перевод. 1000 участников - ни о чём. Страны - не нашего окружения (и, предполагается, не совсем соответствующие по конфессиальной картине). И так далее - мало ли, что может ещё потребоваться для `подтверждения`? (Тем паче если вдруг кому-то априори ТАКИЕ, как в статье, выводы - `Однозначно, врут!`)) Это ж получается: - И мёртвые с косами стоять... - Бряхня-а-а! (с)
	2017-11-14 13:20:53 - Ольга Николаевна Ф Я бы сказала: дети фанатиков - более жестоки.. Ну, а целом: реакция на статью вполне предсказуема... Много, что предсказуемо..)
	2017-11-14 13:21:56 - Нина Ивановна Филатова `Вам тоже понадобились бы ролики с участием детей и родителей, подтверждающие выводы автора статьи?` ДА,ДА,ДА,,, Не надо путать достоверность происходящего и наши собственные фантазии. Потому что когда мы проповедуем свои фантазии под видом выводы эксперимента, естественно, вступают в действие какие-то откровения. И в результате складывается не совсем правильное общественное мнение.
	2017-11-14 13:31:27 - Марина Осиповна Малинина (`Дети из атеистических семей более жестоки, чем их сверстники-верующие; дети фанатиков - более жестоки..)-в жизни нет такой предопределенности. Жизнь столько подбрасывает случаев, которые опровергают любые наши теоретические выкладки и статистические закономерности. Может в этом спасение? что слишком много факторов влияет на развитие личности и не все нам подвластно испортить.
	2017-11-14 13:34:33 - Александр Леонидович Ус Нина Ивановна - в статье описано достоверно произошедшее событие. Что же здесь фантазии: выводы эксперимента или выводы о их фантастичности?! К тому же, желание проповедовать у меня лежит где-то между желанием узнать цены на лом чёрного металла в Республике Кот-дИвуар и стремлением разобраться в особенностях личной жизни цианеи волосистой... Слово `проповедь` не из моего лексикона, образно говоря)
	2017-11-14 13:41:33 - Игорь Витальевич Олин Надоели потери. Рознь религий - пуста, В Магомета я верю И в Исуса Христа. Больше спорить не буду И не спорю давно, Моисея и Будду Принимая равно. Все, что теплится жизнью, Не застыло навек... Гордый дух атеизма Чту - коль в нем человек. Точных знаний и меры В наши нет времена. Чту любую я Веру, Если Совесть она... (Наум Коржавин)
	2017-11-14 13:46:25 - Нина Ивановна Филатова Александр Леонидович, вы тут не причем. А мне хотелось бы увидеть как проводился эксперимент, чтобы поверить сделанным выводам, которые прозвучали в статье.Вот и всё. Всего доброго:))
	2017-11-14 13:47:49 - Александр Леонидович Ус Нина Ивановна, и Вам! Благодарю за общение!
	2017-11-14 14:06:48 - Дмитрий Сергеевич Булатов Я вижу корень зла именно в религиозности. Дети верующие вполне могут быть мирными и альтруистами. Но нужно понимать, что вера и религия(религиозность), не одно и то же. Это диаметрально противоположные явления. Речь идет не о верующих детях, а именно о религиозных. О детях которым родители с детства навязывали религию, ритуалы, церковное поведение и тд. Этим детям с рождения внушали, что есть кованые и ничтожные, грязные и порочные люди вокруг. Ребенку с детства закладывали мысль `Ты молишься, ты лучше ты добрее, они пеед тобой грязь, особенно атеисты, они будут гореть в аду и тд.`. Ребенок с детства привыкал к мысли, что люди не похожие на него будут страдать вечно в адском огне. Разумеется он более жестокий. При этом учтите, я говорю не о вере, а именно о религиозности. Человек верующий подсознательно стремится к свету и добру, а религиозный, порабощен мыслью, что окружающие будут гореть. Верующий и религиозный - не синонимы.
	2017-11-14 14:16:32 - Александр Леонидович Ус Дмитрий Сергеевич, у Вас своеобразное представление о `закладываемых` мыслях.
	2017-11-14 14:26:15 - Дмитрий Сергеевич Булатов Александр Леонидович, ) Ну так я уверен, что если Ваши дети и верят в бога. то Вы им не вкладывали `Религиозность`. Я и своим детям (если они будут (а это не факт)), не буду внушать религиозность. Я вообще считаю, что в будущем нет места религиозности. Верующие не исчезнут, так как вера это биология. Но они не будут религиозными.
	2017-11-14 15:01:13 - Татьяна Павловна Гришкова Нина Николаевна Гончарова, я с Вами солидарна. Бесконечное препирательство ни к чему не приводящее. Каждый остаётся при своём. Зачем?
	2017-11-14 15:20:35 - Александр Леонидович Ус Татьяна Павловна, - совершенно верно. Результаты исследования ведь от этого не изменятся: как отражали картину, так и отражают. Пусть и для 1000 человек.
	2017-11-14 20:18:53 - Valentina Afanasjevna Nikitina Вот заметила такую особенность, истинно верующие люди, верят в Бога и не говорят об этом при каждом удобном случае! А вот другие, тоже якобы верующие, почему-то постоянно об этом вещают во всеуслышание?
	2017-11-14 22:47:51 - Ольга Николаевна Ф Потому что - якобы...
	2017-11-15 07:49:38 - Николай Прокофьевич Скуратов Булатов Д.С. чётко отражает реальную действительность. Полностью разделяю его мысли.
	2017-11-15 07:58:57 - Марина Осиповна Малинина У `якобы верующих` будут `якобы жестокие` дети ( это я по теме, а Вы, уважаемые?)и все будут довольны.:-)))
	2017-11-15 08:03:11 - Александр Владимирович Серолапкин Дмитрий Сергеевич Булатов `...так как вера это биология...` Не понимаю я этого. НЕ ПОНИМАЮ ! Какая в вере биология ? Я вообще не в силах понять, как можно всерьёз воспринимать какие-то сказки. СКАЗКИ ! А они ещё фанатеют от этого, войны религиозные устраивают... Да я скорее поверю, что Луна сделана из зелёного сыра.
	2017-11-15 08:06:26 - Инна Викторовна Полякова А раз я не понимаю, стало быть это НЕПРАВИЛЬНО! (Эх, ещё бы громче и жирнее)
	2017-11-15 08:08:25 - Марина Осиповна Малинина Есть многое на свете, друг Горацио Что и не снилось нашим мудрецам. Шекспир
	2017-11-15 08:08:32 - Инна Викторовна Полякова Резюме обсуждения поста `Фсёврёти, или о воспитании`: - Верующие, вы ФСЁВРЁТИ!!! Закольцевали...
	2017-11-15 08:14:44 - Александр Владимирович Серолапкин Правильно, неправильно ли, Инна Викторовна, я не об этом. Я о том, что лично у меня религиозное чувство полностью отсутствует. Атрофировано. Как у дальтоника восприятие цвета.
	2017-11-15 08:24:04 - Инна Викторовна Полякова Поняла Вас, Александр Владимирович. Ваш комментарий о том, что вера не может быть биологическим свойством, так как не у всех проявляется. Тогда мой ответный комментарий не для Вас.) Он для четких отражателей реальной действительности. А по поводу биологичности/небиологичности веры - небольшой оффтоп для логической разминки: разве наличие дальтонизма отменяет биологичность способности воспринимать цвета? Хотя способность к вере я, так же как и Вы, не считаю биологическим качеством. Просто аргумент был не очень.
	2017-11-15 08:44:40 - Александр Геннадьевич Покаевский Вы не врете, вы запутались.) Д.С Булатов.( борец с религией): `Но нужно понимать, что вера и религия(религиозность), не одно и то же. Это диаметрально противоположные явления.` Согласен. В том случае, если это вера, например, в коммунизм. Если это вера в какое-нибудь сверхъестественное явление, это уже религиозность, вне зависимости от того, соблюдает ли такой верующий `официально-предписанные` обряды или нет.(Посещает ли церковь, синагогу, мечеть и тп) В итоге такой верующий примкнет к какой-нибудь группе единомышленников. Хотя не исключена возможность `веры` и в магическую силу лесного пенька.)
	2017-11-15 11:14:40 - Владимир Николаевич Моисеев Я ВЕРЮ В ХАРЮ КРИШНЫ и в РАМУ верю тоже. И в богомать в Париже, В Христа Иисуса! Боже...! Я верю в Магомета, И также верю в Будду. Солнце - источник СВЕТА... Все божества оттуда. Есть также царство тьмы, Аид, Мы все туда уходим. Ну а пока пускай он спит. Пусть СОЛНЦЕ верховодит. Из всех доступных мифологий Известно нам, что Солнце - БОГИ! А это значит - Бог един! Его собрали из былин, И привязали к слову СОЛНЦЕ! К арабу, к русскому, к японцу, Оно приходит общей верой. Ещё бы ВЕРА знала меру, Тогда б спокойно всем жилось! Ну а пока она, как гвоздь, В том месте, где быть не должна... Такая вера нам нужна? Во, как прорвалось в экспромте. Достала тема.
	2017-11-15 12:55:59 - Владимир Александрович -Не_учитель- Фсёврёти, или о воспитании о воспитании, а не о вере!
	2017-11-15 13:03:30 - Ольга Николаевна Ф Грешили и каялись...)
	2017-11-16 08:12:36 - Николай Прокофьевич Скуратов Результат двухтысячелетнего христианского периода - море вранья, взывающее к морали.
	2017-11-16 10:20:27 - Инна Викторовна Полякова Результат более чем двухтысячелетнего существования медицины - море болезней. Медицина лечит тело, а люди всё равно болеют. Церковь лечит душу, а люди всё равно болеют. Выход? Убрать церкви и больницы. Заодно и школы, ведь неучей тоже море...
	2017-11-16 10:24:40 - Александр Леонидович Ус И при этом каждая из `медицинских компаний` спит и видит, чтобы `ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ вакцинацию` проводили лишь её `продукцией`?
	2017-11-16 10:27:32 - Нина Ивановна Филатова Инна Викторовна,достойный ответ!))
	2017-11-16 10:32:32 - Александр Леонидович Ус Нина Ивановна, врачевание тела не вызывает сомнений. В отличие от. Сравнивать несравнимое?
	2017-11-16 10:57:02 - пользователь отключен Комментарий отключен модератором
	2017-11-16 13:49:27 - Александр Геннадьевич Покаевский И церкви нужны и больницы. Кто призывает к обратному, Инна Викторовна? `Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные, 13 пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. (Матф.9:10-14)` Есть один нюанс. Больных не избежать, но, как мне думается, важнее профилактика нежели лечение. Строительством церквей, как и кожно-венерологических диспансеров на каждом углу, проблему не решить.
	2017-11-16 16:39:02 - Николай Прокофьевич Скуратов Инна Викторовна! Сравнивать несравнимое - некорректно! Этим приёмом пользуются религиозные фанатики, чтобы сбивать с толку оппонентов. Успехи научной медицины очевидны. Ушли в прошлое эпидемии чумы, холеры, туберкулёза, тифа и массы прочих болезней, косивших миллионы, с дозволения Бога - всех подряд, включая младенцев. Наука стоит на пороге излечения рака. Наука лечит всех подряд, без разбора, в противовес экстрасенсу-Христу, излечившего гипнозом одного хромого, одного слепого - маловато будет, для роли Бога, пришедшего спасать мир!
	2017-11-16 19:28:08 - Инна Викторовна Полякова В чем же некорректность сравнения? Ошибки телесные (пренебрежение гигиеной, неправильное питание, нарушение режима сна и отдыха и т.п.) приводят к болезням тела. Ошибки нравственные духовные (грех согласно христианскому толкованию = ошибка) к духовным болезням, к укоренению в гордыне, лжи, зависти и т.п. Ушли одни болезни тела - пришли другие, изошрённее, о которых ранее не слыхивали или до них не доживали: онкология, СПИД и т.п. Ушли одни болезни души - пришли другие, изощреннее (перечислять все виды новых извращений нет желания, а вот быть в любой день нанизанным на шпагу какого-нибудь вспыльчивого субъекта, как это было, скажем, при Генрихе VI, нам всё же грозит в гораздо меньшей степени, чем тогда). Церковь как раз и занимается профилактикой - гигиеной, санацией, если хотите, души, Александр Геннадьевич. Покаяние (исповедь) - настолько мощное очищение души, что даже и телесной легкостью сопровождается. А уж причащение крови и телу Христовым...
	2017-11-16 19:35:05 - Александр Леонидович Ус Холера - для всех холера. Конфессиальное толкование - не для всех. Ведь кто-то может и не согласиться с ним. Или не болеть и без опёки стремящихся к опеканию) А вот с холерой договариваться... Хоть в пейсах, хоть с веткой омелы в руках - проблематично.
	2017-11-16 19:41:58 - Инна Викторовна Полякова `Стремящиеся к опеканию...` Рассматривайте тогда медицинские статьи, передачи на ТВ о здоровье, а так же вывески на медучреждениях как назойливое проявление стремления к опеке. А ведь лишь кому надо - тот смотрит, кто заинтересован - тот читает, кому припекло - тот к врачу бежит. Надо сказать, что и тут аналогия полная прослеживается. Есть граждане, предпочитающие к врачу обращаться в крайнем случае, нередко уже на последней терминальной стадии, а есть те, кто периодически посещает врача с целью своевременного выявления и лечения недуга. С церковью ситуация - один в один. А что до конфессиональных толкований... Так и медицинские школы тоже разные, как и их успехи в лечении...
	2017-11-16 19:50:11 - Александр Леонидович Ус Только вот медицину от государства не отделяли по Конституции.
	2017-11-16 20:01:13 - Инна Викторовна Полякова Ну должна же быть и разница между двумя этими сферами жизни?))
	2017-11-16 20:03:54 - Александр Леонидович Ус Причём всегда )
	2017-11-17 00:18:07 - Ольга Николаевна Ф Три дня назад похоронили молодую женщину - мать троих детей, старший учится в 6-ом классе, младшему - 9 месяцев. У неё повысилось давление до 140, вызвали скорую. Привезли в больницу. Там сидела, ждала врача. Пришли студенты. Измерили давление. Объяснили, что ничего страшного и можно идти домой. Женщина отказалась, ссылаясь на плохое самочувствие. Ей сделали укол и она умерла в коридоре. Мужу погибшей советуют подавать в суд, но у него трое детей и нужно как-то выживать теперь. СкАжите, что это единичный случай? Надо иметь хорошее здоровье, беречь его всеми силами, чтобы судьба не свела на узкой дорожке... Прогнила наша медицина... А читая комментарии, я совершенно не вижу разницы между теми, кто имеет `партбилеты` - верующими и `беспартийными` - атеистами. Первые, все же, агрессивнее...
	2017-11-17 07:29:18 - Николай Прокофьевич Скуратов Вот и результат! Люди часто ошибаются, однако, непогрешимый всемогущий Бог, почему не спас эту мать? Почему не убрал душегубов Гитлера, Наполеона? У вас на всё есть только отговорки и оправдания.
	2017-11-17 08:34:29 - Инна Викторовна Полякова Классический вопрос о наличии зла в этом мире, созданном Богом-Любовью интересовал и интересует многих философов. Размышления на эту тему можно почитать в святоотеческой литературе, рамок комментария в соцсети уж точно для ответа на такой вопрос недостаточно. но уж если по сути: 1. Господь создал людей со свободой выбора, а не запрограммированных биороботов. Ему не нужны рабы-исполнители, Ему нужны друзья. А люди иногда выбират и зло, что приводит к тем последствиям, о которых Вы написали. Вмешаться = нарушить волю человека, а Господь крайне аккуратен в обращении с ней. 2. Не всё таково, каким кажется. Иной раз то, что видится нам злом, оборачивается добром. Это о жизненных проблемах, болезнях, ранних смертях и т.п.
	2017-11-17 12:18:40 - Константин Борисович С. Ну а чего вы хотели? Ангелом-хранителем Земли как был так и остался Денница. С должности его никто не снимал. Воротит что хочет. Сам Христос тогдашнему положению дел подчинился, почему и закончилось всё Крестом. Вы можете или принять положение дел или не принять. Большего от людей никто и не ждёт.
	2017-11-17 13:00:22 - Александр Леонидович Ус Мистика какого-то числа человечества для другого числа человечества и не определяюща, и не единственно верна. Чья-то уверенность - всего лишь чья-то. При чём тут другие, которые видят всё не так? Они ничем кого-то не хуже, ничем не лучше. Только вот исследования... картинку портят. Ну, это ж тоже не определяюще, в сущности. Но информативно. Собственно, речь об этом была.