А что думаете ВЫ? - Александр Леонидович Ус
Информация о текущем состоянии портала https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ Аватар
 ▫ фото
 ▫ по случаю
 ▫ Дневник...
 ▫ Портал пишет )
 ▫ видео
 ▫ Adme.ru
 ▫ музыка
 ▫ ИДА
 ▫ Калитки
 ▫ Куриные грудки с луком и пряностями в фольге
 ▫ МАНДРИКИ
 ▫ Финские булочки на Масленицу - Laskiaispullat
 ▫ Пряная морковка
 ▫ Каллы
 ▫ Джесс
 ▫ ПРИРОДА
 ▫ Тюльпаны
 ▫ Майская зарисовка
 ▫ гусенички на сосне (ложногусеницы - личинки рыжего соснового пилильщика)
 ▫ Minerals
 ▫ Проект `Редкий экземпляр`
 ▫ Заволжье. Весна. 2017.
 ▫ Клён татарский - помогаем
 ▫ Клён-2 14 апреля 2018
 ▫ Праздник
 ▫ АВИАШОУ 20 мая Николаевск
 ▫ ВАЛААМ
 ▫ Георгиевский сад
 ▫ Оборонный остров
 ▫ школа
 ▫ Зимка
 ▫ Церковь великомученницы Варвары
 ▫ КОМИТЕТ
 ▫ Ладожская нерпа
 ▫ Исполнительное производство
 ▫ При Уполномоченном
 ▫ Птица
 ▫ Валаам. Соло на острове.
 ▫ Олег Яровой о фильме `Валаам`
 ▫ Обреченные церкви: о пустующих храмовых зданиях на Валааме
 ▫ САЙТЫ
 ▫ КВЕСТ `Природные зоны России`
 ▫ Краснокнижные растения Николаевского района
 ▫ Лэпбук `Золотая Осень`
 ▫ Лэпбук `Грибное Царство`
 ▫ Николаевск - день за днём
 ▫ НЯМ.РУ
 ▫ Разное
 ▫ Фёдор Лашков
 ▫ К постам
 ▫ KP40.RU
 ▫ Рио
 ▫ КАРЕЛИЯ
 ▫ Кухня
 ▫ Черника
 ▫ УЗЕЛКИ
 ▫ ФАБРИКА ВИКТОРИН
 ▫ Adobe Illustrator
 ▫ ВИДЕОБЛОГ
 ▫ Разное_1
 ▫ КНИГА ПАМЯТИ
 ▫ К ДНЮ ПОБЕДЫ
 ▫ СТАРАЯ НИКОЛАЕВКА
 ▫ Сингулярность
 ▫ крымский мост
 ▫ Полезные цитаты










Школыпользователя


Школы не выбраны










Конкурсы


Конкурсы не выбраны










Статистика


 Просмотров: 300867
 Посетителей: 74103
 Подробности









Александр Леонидович Ус


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Александр Леонидович Ус / Блог / А что думаете ВЫ?



ЗАПИСЬ #737

КОММЕНТАРИИ (17)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


21 марта 2019, 11:19, автор - хозяин блога
Александр Леонидович Ус

А что думаете ВЫ?

Друзья! Какая ассоциация возникает у вас при словах:


- Георгий Константинович Жуков


?


Наверное, прежде всего -   МАРШАЛ ПОБЕДЫ.


Действительно: Г.К. Жуков - великий полководец. Настоящий ВОИН. Жёсткий, суровый, крепкий. Патриот без всяких кавычек.   СОВЕТСКИЙ военачальник.


Невольно возникает его образ - в тяжёлом маршальском мундире и фуражке. 


В маршальском мундире и фуражке -   СОВЕТСКИХ.



... Конечно же, биография и история Г.К. Жукова - не охватывается исключительно советским периодом. Он принимал участие в Первой Мировой, дрался доблестно. Позвольте, я напомню некоторые детали биографии воина:

- 7 (20) августа 1915 года Г.К. Жуков призван в Императорскую армию. С группой новобранцев 5-го кавалерийском полку 189-го запасного пехотного батальона он направлен в Калугу - так начинался боевой путь будущего маршала.

- В конце августа 1916 года откомандирован на Юго-Западный фронт в 10-й Новгородского драгунского полка. Участвуя в боевых действиях, «за захват немецкого офицера» награждён Георгиевским крестом 4-й степени.

- В октябре 1916 года получил тяжёлую контузию и вследствие частичной потери слуха направлен в запасный кавалерийский полк. За ранение в бою удостоился второго Георгиевского креста, на этот раз 3-й степени.

- После роспуска эскадрона в декабре 1917 года вернулся в Москву, затем в деревню к родителям.

С августа 1918 года Г.К. Жуков - в Красной Армии.


Шли годы - а дальше Халхин-Гол. Генштаб. Великая отечественная война.  ДЕСЯТИЛЕТИЯ на службе Советской стране.   ПОЛТОРА МЕСЯЦА на боевой службе в Императорской армии.

====================

Вернёмся к образу? Представим памятник? Уроженец калужской земли Г.К. Жуков - уважаем и почитаем всq страной. И вряд ли ошибусь, сказав так. В г. Жуков Калужской области - мемориал его памяти. 


Вспоминаю: бывая там по делам службы, я, проходя мимо мемориала, с гордостью переходил на строевой шаг и отдавал воинское приветствие Георгию Константиновичу - глядящему на современной Жуков в бронзе...


Замер в движении маршал на коне и на Площади Победы в Калуге. На площади Победы в Великой отечественной войне. Замер таким, каким и представляется - в тяжёлом мундире маршала. 


Маршала СТРАНЫ СОВЕТОВ.

====================

В городе Обнинске (Калужская область) в 2020 году планируется установить памятник Маршалу Советского Союза Георгию Жукову. В среду, 20 марта, в администрации города подвели итоги открытого конкурса на лучший проект памятника.


За полтора месяца на конкурс представили 13 работ, которые по условиям должны были соответствовать определенным требованиям: размер скульптурной композиции в натуральную величину не должен превышать 2,5 метра с учетом постамента, материал изготовления скульптурной композиции – камень, бронзовое литьё или сочетание камня и металла.


Георгий Константинович Жуков должен быть изображен в период его бытности унтер-офицером.

====================

... Никто не сомневается - уверен! - в том, что унтер-офицер Георгий Константинович сражался геройски тот небольшой период, который судьбе было угодно определить ему для службы до ранения.


Но, друзья, разве значение Георгия Константиновича для ВСЕЙ нашей страны, для Истории - в этом?!


Кто, как не он, достоин увековечения памяти! Но...  В ЦАРСКОЙ ФОРМЕ?


И ВСЁ: этот заказ, конкурс, отбор, проекты, труд скульпторов -   для отсылки К ПЕРИОДУ ЦАРИЗМА? Иначе мне вот - просто НЕ видится смысл этого будущего памятника...

====================

Я умышленно оставил статью без иллюстраций.


Посмотрите, пожалуйста, на варианты предлагаемых скульптур, прочтите статью в источнике. И комментарии.


www.kp40.ru/news/society/56718/


... Как вам? Особенно последний "вариант"?


У меня вот - чувство какого-то сюрреализма происходящего. Но - посмотрите, пожалуйста! Ваше мнение - это ведь ваше мнение. И совершенно необязательно должно совпадать с моим. Вернее - оно вообще никому ничего не должно. 


Кроме самого человека, его выражающего.



Тэги: память, история, Жуков



ОБСУЖДЕНИЕ


Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 16:53:21 - Александр Владимирович Серолапкин
Народ не будет понимать, кто это такой.
Если не прочитает вблизи.
Но и тогда плохо будет понимать.
Царский унтер... К чему ?

У нас когда-нибудь был памятник Ленину,
когда он был маленький, с кудрявой головой ?
Только изображения на октябрятских значках.
Или, не дай бог, ... я даже сказать боюсь, кому...
Пяти минут бы не простоял. Зато армия лесорубов
сразу бы пополнилась.
Чудят товарисчи. На эту тему много можно нафантазировать.

А вообще-то, кажется, были гипсовые кудрявые
Володи Ульяновы в советских ПКиО.
Я просто запамятовал.
Но о кудрявом Ленине придуманы целые истории.
А про Жукова Г.К. такого никто не писал.

Хотя, кое-кто писал, конечно.
Но мало кто читал.
Всё-таки каждый человек должен быть в своём образе.
Наиболее для него характерном.
А то политик в песочнице или учёный в слюнявчиках...
Не катит
Г. М. Можаев2019-03-21 18:30:28 - Г. М. Можаев
А я считаю, что ничего плохого в том нет, если разные памятники отражают разные этапы жизненного пути человека. Тем более, что в Калуге начинался воинский путь маршала. И тем более что и в начале этого пути он показал себя достойно - причем здесь фуражка не того образца? Памятник человеку, а не должности.
И калужане, я уверен будут знать своего маршала и таким, и рассказать будет что гостям города. И новобранцам свежего призыва - напомнить, что путь маршала зачастую начинается с солдатской шинели.
А чем лучше, когда по всем городам и весям сидит одна и таже фигура, в правильной фуражке, на правильном коне, и правильным выражением лица?
Александр Леонидович Ус2019-03-21 18:48:19 - Александр Леонидович Ус
Потому что отражает верную суть памяти, которую чтут?
А эта суть и `одета в фуражки такого-то образца`. Может, поэтому?

Памятник же не в напоминание о начале воинского пути, а в память о вкладе в Историю. А этот вклад (я, конечно, могу ошибаться...) был жертвован не героическим служением в империалистическую войну.

О выражении лица - я посмотрел на фото проектов: `Тёркин`, `Будда`, пара невнятных, простите, мужиков времён Брусиловского прорыва. Видать - это ЖУКОВ?
Ну реально же ... убого(

Не говоря уж о выражении лица на `полюбившемся`мне проекте, показанном в источнике на последней иллюстрации...
=================
В памятниках нет ничего плохого - совершенно верно.

Плохое не в них - плохое в том значении, которое могут им придать. Изначально могут придать - в моём случае я как раз и отреагировал на ВОЗМОЖНЫЙ `посыл`. Но: не хочешь быть понятым двусмысленно - дак не делай и не говори двусмысленно. Я так считаю...

Плохое - в обесценивании Истории. Плохое - может быть и в совсем, казалось бы, (или не совсем) малом:

- непроверенном рисунке, оказавшемся чертежом-схемой StG 44 Х.Шмайссера - на памятнике выдающемуся СОВЕТСКОМУ оружейнику;
- офицерскому блеску офицера Генштаба, участника I Мировой К.Маннергейма (и по небольшой такой случайности - главнокомандующего армией Финляндии в период 1941-1944 г.г.) в городе блокады - Ленинграде;
- перевранная дата посещения Николаем II той же Калуги на бюсте в той же Калуге (вместе с заменой ставшей, видать, НЕАКТУАЛЬНОЙ надписи-посвящения Алексия - на ставшую, видать, АКТУАЛЬНОЙ надпись-посвящение Кирилла);
- портрет Николая II в рядах `Бессмертного полка` (правда, тут немного ... да не немного... другая история. Тут проблема посерьёзнее. Глубинная такая проблема. Но пусть для примера будет).

А ведь это тоже моменты памяти людям. Не должности.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 19:49:35 - Наталья Вячеславовна Лебедева
Так и преподносят сейчас историю наши некоторые коллеги( со своей точки зрения), каждый видя его по своему нынешнему статусу. А молодое поколение впитывает всё, как губка. Недавно мы на уроках английского языка в 11-х классах работали с материалом военной лексики на патриотическую тематику, в который я включила историю и героизм наших полководцев, маршалов, героев Великой Отечественной войны. Они многое узнали нового про легендарного народного маршала Жукова, т.к. он от простого солдата доблестно дошёл до маршала. Ему верил народ, за ним шли. Вот главная цель - показать легендарный путь Жукова, чтобы гордилась молодёжь и равнялась на своих героев, а поэтому и памятники, обязательно должны отражать суть именно того времени и поколения, к которому принадлежал Жуков и его сподвижники, не жалея себя, всё на благо страны, для её защиты. Мы и тактики коснулись его битв, за что уважал его Сталин. Это умение навязать свой маневр врагу, опережая его замысли и выиграть в самых трудных боях сражение с малыми потерями. Это надо молодым, чтобы сохранить в памяти и передать своим детям героев страны непобедимой, но были и страшные моменты для меня на уроке, когда ребята не знали многих героев , потому что о них перестали говорить, а историю, повторюсь подстраивает каждый под себя. Поэтому в памятнике должна быть отражена вся героика- патриотическая память, пример для молодых и память старшего поколения и о тех, кто не вернулся с той страшной войны.
Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 20:01:35 - Александр Владимирович Серолапкин
Чем бы дитя ни тешилось...
Лишь бы денег не просило.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 20:23:13 - Наталья Вячеславовна Лебедева
И к чему Ваша реплика, Александр Владимирович? Вы работаете со студентами и увлекаетесь только своим предметом и не более ? Сомневаюсь, наверняка также напоминаете и о наших героях. А я работаю с кадетами, где каждый миг и час и урок считаю своим долгом вносить лепту в воспитание патриотизма наших ребят. Кто же тогда будут наши защитники, не зная своей истории, подвигов своих дедов и прадедов, которые сражались вместе с Жуковым. Однажды они мне задали вопрос ` Что бы было, если бы фашизм победил` Как бы Вы ответили , я не знаю, но я дала возможность ответов их самих . Вот ответы ` Мы бы никто не родились`...` Этого никогда бы не было!` И это уже победа, и уважение героизма нашего народа , когда молодое поколение так отвечает.В этом и есть наш долг, чтобы не потерять ещё одно поколение и самим быть стойкими перед СМИ, которое внушает, что ` мы отсталые совки`

Голос предков
Осмеяли нас,всё забыли,
Что мы сделали,осудили.
Кто дал право вам,внукам нашим.
Жизнь зачёркивать.ставшей Вашей.
Мы подняли её,в грязь затоптанную,
Окрававленную и голодную
Богачами,дельцами,купцами,
Доведённую до печали.
Не жалея себя,мы творили.
Сами в холоде,голоде были,
Две войны,да к тому ж Революция,
Жизнь досталась вам,куда лучшая.
Больно слушать ораторов нынешних.
годов семьдесят выкинуть с лишним.
Кем бы был ты.потомок.родной.
Если б дед не стоял за спиной?..
От лаптей добрались мы до космоса.
Русь спасли от фашистского помысла.
Мы гордились,что сами создали,
Всё для вашего счастья отдали!
Смысл жизни у нас был другой.
Не был доллар главной мечтой.
И мечтали совсем по иному-
Мы стремились к общему дому.
(2004) Лебедева ЛП
Ирина Валентиновна Ермакова2019-03-21 20:28:35 - Ирина Валентиновна Ермакова
Сколько пафоса...
Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 20:31:18 - Александр Владимирович Серолапкин
Чё это ? Какой-то неожиданный выплеск.
Я не понял, это было про что сейчас ?

Я это к тому написал, что пусть ставят хоть какие
памятники, лишь бы денег у налогоплательщиков
не просили.
Должно быть, это предыдущий пост того же автора повлиял.
Там шла речь про памятник и про деньги,
которые собирают принудительно-добровольно.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 20:36:18 - Наталья Вячеславовна Лебедева
Да, давненько я не была на портале... Изменилось многое, и люди и нравы, это не пафос, это наша суть! Но год был 2004, сейчас всё немного поутихло, но было как раз то время, когда человек нашей страны не принимал это за пафос, а за боль...Вот так похоже кто и как воспитывает. А про что было у Вас, А.В.?

понятно. я так и подумала сначала, но немного была удивлена старым друзьям нашего доброго портала, хотя почти никого не вижу из наших первых портальцев, когда был смех, юмор и блоги были немного другими, помните, ребята?

А этот блог - самый в точку сейчас, всё правильно: искажённая история ведёт к гибели всего доброго и умного, что посеяло нам наше старшее поколение.
Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 20:42:21 - Александр Владимирович Серолапкин
Портал работает с осени 2007-го года, а я на нём с лета 2009-го.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 20:43:33 - Наталья Вячеславовна Лебедева
`И хоть какие памятники ставить`- это и есть кощунство и неуважение к героизму прошлого. Прочитайте ещё раз ответы ребят на вопрос.

Ну всё- равно были среди первых. У Вас юбилей в этом году на портале!
Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 21:16:27 - Александр Владимирович Серолапкин
А вот с 2004-го года Вы здесь быть не могли.

Вообще-то Портал меня затянул и отнял много времени.
Хотя и разнообразил общение.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 21:21:16 - Наталья Вячеславовна Лебедева
согласна, тоже раньше засиживалась, но давно не заходила, всё набегами, портал как- то барахлил, не работал и сейчас у меня муз. файлы не звучат, ну ладно. а то мы с Вами не о том, хозяин блога обидится, что от темы ушли :)
Александр Владимирович Серолапкин2019-03-21 21:21:34 - Александр Владимирович Серолапкин
Однако мы отвлеклись от главного.
От образа Жукова.

Сразу ли он получил всенародное признание?
И случайно ли он попал в опалу?
Да и случайно ли уцелел?
Ведь из 16 довоенных маршалов только трое сносили свою голову.
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-21 21:25:49 - Наталья Вячеславовна Лебедева
Эти вопросы я тоже задавала ребятам, и Вы знаете, они сказали , что благодаря Халхин-голу (и награде его ) первая высокая награда, давала неприкосновенность даже Жукову. Его талант и гибкость ума давала ему предвидеть события и видеть поступки и самих людей.
Александр Леонидович Ус2019-03-21 21:31:17 - Александр Леонидович Ус
По известной информации:
- В период репрессий на окружной партийной конференции Жукову, как командиру 3-го кавалерийского корпуса, ставили в вину то, что он не разглядел врагов народа и политически близорук. По этому поводу Жуков отправил телеграмму на имя Сталина и Ворошилова. Ответа он не получил, но больше его не беспокоили.
(Вики... Ну зато быстро, да и ссылки там есть).

Получается, `отстали` от Г.К.Жукова быстро и без особых `следов`: `В канун празднования 20-й годовщины Красной Армии (приказом НКО № 0170/п от 22 февраля 1938 года) досрочно и вне очереди комбригу Г. К. Жукову было присвоено воинское звание комдив`.

Увы, я материалов на эту тему не читал..
- Для скачивания в .djvu:
b-ok.org/book/3234240/d0640d
- Онлайн, .pdf:
militera.lib.ru/bio/0/pdf/krasnov_vg01.pdf
Наталья Вячеславовна Лебедева2019-03-22 22:53:55 - Наталья Вячеславовна Лебедева
У нас дома большая книга с иллюстрациями, фотографиями боёв, легендарного пути К. Жукова. Папа всегда любил её часами рассматривать и читать. В ней он хранил и письма от своего отца с фронта, которых было очень мало, но сколько в них было простоты и твёрдости в победу и верность своего дела, так воспитывал дед своих сыновей своим примером, вдали от них, сражаясь за наше будущее. Дед погиб в феврале 1945 года, был замполит артдивизиона, капитан.

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться











  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2019. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Перевод
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Сократ - повитуха, он помогает родиться истине, его метод майевтика, то что Вы справедливо описали, спасибо. Но наши споры есть банальное очковтирательство-чем менее понятно, тем очков больше (по мнению втирателей,)
С днём рождения! 5733729-a1584643
Всех приветствую. Хотя и говорят, что в споре рождается истина, в большинстве случаев ЭТО не так. Из двух спорящих оба не правы, а точнее оба дураки: один знает и спорит, другой не знает и всё равно спорит.))) Если человек в теме и видит, что оппонент абсолютно не в теме и не собирается в ней быть, то первый просто спокойно уйдёт, оставив `поле боя`, ибо спорить с дураком себе дороже. Года три назад был на сайте случай - спорили о решении задачки. Разумеется, я подключилась и показала правильное решение. Один из оппонентов радостно завопил, что я решила неправильно. Не стала оправдываться, спокойно ушла. Через некоторое время Он мне написал в личку, что я оказывается права. Забавно, что на странице, где он ликовал, он не извинился, а предпочёл сделать это втихушку.)))Повеселил!) `. Действительно ли мы правильно понимаем фразу в споре рождается истина? Автор на самом деле вкладывал в нее несколько иное значение. Мы думаем, что Сократ этой фразой призывает нас к жарким дискуссионным баталиям. Некоторые люди до хрипоты пытаются отстоять свою точку зрения. На замечания посторонних они, как правило, оправдываются фразой в споре рождается истина. Сократ же использовал это изречение в другом контексте: он призывал не доказывать собственную точку зрения, а внимательно слушать собеседника. Если оппонент не прав, то необходимо искать противоречия в его словах и возражать его же тезисами, используя здравый смысл. Получается, что оппонент начинает спорить не с другим человеком, а с самим собой и логикой. Также в дискуссиях необходимо применять иронию. Этот прием часто выводит оппонентов из равновесия, и они начинают говорить как есть, т. е. истину, а не обманывать людей, скрываясь за простодушной улыбкой. Вывод Итак, мы осветили, что фраза в спорах рождается истина не призывает людей к различным спорам. Сократ, наоборот, советовал молчать и использовать противоречия оппонентов. Если же этот метод не давал результатов, то Сократ говорил: Когда слово не бьет, то и палка не поможет. Этим он давал понять, что некоторым людям абсолютно все равно на любые слова и возражения. Данной фразой философ призывал прекращать все разговоры с подобной категорией людей. - Читайте подробнее на SYL.ru: http://www.syl.ru/article/313421/v-sporah-rojdaetsya-istina-pravilno-li-myi-ponimaem-smyisl-vyiskazyivaniya-chto-na-samom-dele-imel-v-vidu-sokrat#image1767620
Конечно,Вы правы. У древних философов была единая система координат? Или они больше стремились к нахождению истины,чем к оправданию узкогрупповых интересов? Но троллинг и тогда был в ходу.Если вспомнить,как Диоген показал платоновского человека)
Если у спорящих разкые системы координат - спор бесплоден.
В белых крестиках сирени Тяжесть капель дождевых; В предзакатной майской лени Мир, блаженствуя, затих. Как лампады, с неба виснут Гроздья снежные цветов: Ледяной с утра их бисер Вспыхнуть к вечеру готов. Час придет, и вскоре кто-то Нам невидимой рукой Вдруг зажжет огонь в высотах, Чтоб зажегся здесь другой! Чтоб в прожилках нежной тени То сиренев он, то ал В белых крестиках сирени, В каждой капле запылал Г.Малков





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/