`Я буду век ему верна` - Бронислав Петрович Сычев
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ Уроки русского языка. 7 класс
 ▫ Публикации
 ▫ Русский язык. !! класс
 ▫ Уроки русского языка. 5 кл.
 ▫ Уроки русского языка. 6 кл.
 ▫ Интерпретации
 ▫ Понять берёзу
 ▫ Итоговое сочинение 2020
 ▫ Рассказ о фотографии
 ▫ Уроки русского языка. 9 класс.
 ▫ Цветы
 ▫ О великий, могучий...
 ▫ `С 1. По текстам-рассужде- ениям`
 ▫ С 1. По текстам с разными типами речи.
 ▫ Братья наши...
 ▫ Сюрпризы
 ▫ Про школу
 ▫ Звёздные часы, тренажёры и пр.
 ▫ О Великой Отечественной войне










Школыпользователя


Школы не выбраны










Конкурсы


Конкурсы не выбраны










Статистика


 Просмотров: 0
 Посетителей: 0
 Подробности









Бронислав Петрович Сычев


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Бронислав Петрович Сычев / Блог / `Я буду век ему верна`


ЗАПИСЬ #36

КОММЕНТАРИИ (55)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


29 января 2021, 08:28, автор - хозяин блога
Бронислав Петрович Сычев

`Я буду век ему верна`

6696365-86448411aa04c9e0.jpg
«Я буду век ему верна…»

Ф.М. Достоевский в оценке Татьяны Лариной в заключительной сцене романа верен гуманистической идее: нельзя строить благополучие на несчастье другого. Конечно, дать волю своему чувству к Онегину Татьяна не могла в первую очередь и поэтому. Но она идеал поэта. А Пушкин близок к народному пониманию отношений в семье. «Стерпится – слюбится», – говорит пословица. И у Пушкина: «Привычка свыше нам дана: замена счастию она». Вот няню Татьяны «Бог велел» выйти замуж в тринадцать лет за мальчика, её моложе, которого она и в глаза не видела. Мать Татьяны «вздыхала о другом, который сердцем и умом ей нравился гораздо боле» будущего мужа. Да, нет в романе ничего, что бы позволило утверждать, что в основе семьи – взаимная любовь.  

Любовь, как её понимают художники слова, чаще торжествует над разумом. Отсюда и трагические финалы. В этом убеждают бедная Лиза, дева гор, Катерина Кабанова, Анна Каренина, Желтков и многие другие герои художественных произведений. Не сумела подчинить чувство разуму и юная Татьяна в начале романа. Вообразив себя героиней сентиментальных романов, она пишет любовное послание Онегину. Мало того, она готова на крайности.

Сон Татьяны – это осознание героиней Пушкина своей беспомощности перед обстоятельствами, интуитивное понимание пагубности её чувства к Онегину, «мечтанье страшное. Если героини В.А. Жуковского отправляются в дорогу по призыву женихов-мертвецов, то влечение Татьяны в ночь добровольное. Поэтому и на первое препятствие её предприятию, на ручей, она как «на досадную разлуку » (разрядка моя. – Б. С.) глядит, а медвежью услугу не без опаски, но принимает. Уж не есть ли это следствие её готовности сделать более решительный шаг, чем письмо, под влиянием любовного чувства.  Вот и поэт, словно обмолвившись, называет вдруг сон своей героини «мечтаньем страшным». Во сне мечта осуществилось: обратившись к потусторонним силам, приняв их помощь, теперь подгоняемая ими, героиня Пушкина, обессиленная, всё же достигает цели своего путешествия. Заметим, что младая дева не нашла в себе сил противиться притязаниям Онегина; намерения главаря адских привидений, который, очевидно, воспринят был не как вампир, не вызвали в ней ужаса, подобного тому, какой она испытала в связи с гибелью Ленского. Очевидно, одно героиня Пушкина внутренне допускала, другое же мгновенно возвратило её из забытья. Свою погибель Татьяна во сне восприняла как неотвратимость (в сказках и народной мифологии переход через реку является также символом смерти), принять же спасение ценой гибели человека – выше её сил.

Это во сне. А что же наяву? Вот её мысли после именин:

«Погибну, – Таня говорит, –

Но гибель от него любезна,

Я не ропщу, зачем роптать?

Не может он мне счастья дать».

Существует мнение, что Татьяна и в замужестве не справится со своим чувством к Онегину и станет его любовницей всё же. Нет, «воля и рассудка власть» помогут ей и здесь, как это уже было однажды, на именинах. Утверждать это позволяют и изменения, происшедшие с Татьяной. Теперь она научилась «властвовать собой». Теперь Онегин вечер целый занят

Не этой девочкой несмелой,

Влюблённой, бедной и простой,

Но равнодушною княгиней,

Но неприступною богиней

Роскошной, царственной Невы.

И не будет Татьяна страдать замужем за генералом. А если и будет, то никто об этом не узнает. Полюбить мужа Татьяна не сможет: женщина любит лишь однажды. Но генерал – хороший человек и её любит. И этого достаточно женщине, для которой гражданский и семейный долг превыше всего. Быть верной женой и добродетельной матерью – вот смысл жизни Татьяны Лариной, милого идеала А.С. Пушкина. Не создана она быть пустоцветом. А любовь! Что ж, если она не может счастья дать! Что ж, если ею «шутит сатана» и она может заставить прыгнуть в Волгу, озеро, под поезд.

О любви взаимной как величайшем заблуждении Пушкин в романе скажет не однажды. Вот Ленский верит, «что душа родная // Соединиться с ним должна, // Что, безотрадно изнывая, // Его вседневно ждёт она». Ещё проникновеннее о всесилии веры во взаимную любовь скажет поэт в конце четвёртой главы романа:

Он был любим… по крайней мере

Так думал он, и был счастлив.

Стократ блажен, кто предан вере,

Кто хладный ум угомонив,

Покоится в сердечный неге,

Как пьяный путник на ночлеге…

Да, Ленский верил, что любим. Но можем ли мы утверждать, что он не ошибался? Ольга ведь, «изнывая, не долго плакала»: «улан умел её пленить».

Что же, верить, по мнению поэта, предпочтительнее, чем не верить, ибо

…Жалок тот, кто всё предвидит,

Чья не кружится голова,

Кто все движенья, все слова

В их переводе ненавидит,

Чьё сердце опыт остудил

И забываться запретил!



Тэги: идея, привычка, долг, добродетельная мать



ОБСУЖДЕНИЕ


Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-19 09:31:51 - Наталья Валентиновна Мадигожина
И в каком духе комментариев Вы хотите?)
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 10:46:34 - Бронислав Петрович Сычев
Определиться с духом - это задача комментирующего, Наталья Валентиновна. Я финальную сцену романа представил в своём понимании. Вы вправе согласиться или нет. Но аргументированно.
Инна Викторовна Полякова2021-04-19 11:53:52 - Инна Викторовна Полякова
`Полюбить мужа Татьяна не сможет: женщина любит лишь однажды. Но генерал хороший человек и её любит. И этого достаточно женщине, для которой гражданский и семейный долг превыше всего,` - это Вы сказали Бронислав Петрович.

Во-первых, на чем основано Ваше мнение о единственной женской любви?

Во-вторых, вот, что сказал И.С. Тургенев в эпилоге романа `Отцы и детях`о браке Одинцовой: `Доживутся, пожалуй... до любви`. Вполне может быть, что и Т.Ларина до любви к генералу доживётся.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 16:13:08 - Бронислав Петрович Сычев
`Доживутся, пожалуй... до любви`. Это ирония И.С. Тургенева, Инна Викторовна. Доживутся! Значит, пока любви нет! А вводное слово обозначает меньшую степень уверенности.
Женщина любит однажды! Так и должно быть. В противном случае это будет что-то другое. Гончаров И.А. в романе `Обломов` этой проблеме посвятил несколько страниц. Ольга Ильинская полюбила Штольца. Но её мучил вопрос: а что у неё было с Обломовым? Она успокоилась, когда поняла, что Илью Ильича она не любила. Это для неё значило, что она не безнравственная женщина и Штольца имеет право любить. Я бы мог указать соответствующие страницы, если прикажете.

Инна Викторовна Полякова2021-04-19 16:41:07 - Инна Викторовна Полякова
Это Ваше мнение насчет иронии, Бронислав Петрович, а педагог-новатор 90-х годов Е.Н.Ильин считал совсем иначе, и я с ним согласна. Можно дожиться до любви. Любовь в отличие от увлечения или страсти выращивается-строится.

Насчет любящей единожды женщины. Полагаете основанием для такого утверждения поставленный Вами в конце предложения восклицательный знак?) Или же ссылку на мнение Гончарова? А Гончаров на чём кроме своего субъективного представления о нравственности женщины основывался?

Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-19 16:47:58 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Разные есть женщины, понимаешь... Что интересно, как и мужчины... Одни способны любить один раз и сильно, другие - несколько раз за жизнь, а кто-то вообще готов любить только самого себя. Как посоветовал тот же Пушкин, `любите самого себя... мой читатель`!

Поговори со мною, мама!
О чем -нибудь поговори...
Мечты и чувства не таи...
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 17:09:36 - Бронислав Петрович Сычев
Я не помню, что сказал Е.Н. Ильин, Инна Викторовна. И по поводу ли он фразы Тургенева выразился? Её ведь по-другому понять нельзя.
Конечно, всё не так просто. `Стерпится - слюбится`, - говорит пословица. Но не о любви в ней речь. Скорее о привычке. Вот Вы Ильину верите, а Гончарову нет. Это нелогично, Инна Викторовна: кто Ильин, а кто Гончаров? Любовь выращивается?! А из чего она вырастет, если её изначально не было.
Любить можно только однажды! И А.С. Пушкин так считал. В этом и смысл признания Татьяны Онегину в финальной сцене. Потому она верный идеал поэта, а не Ольга, например.
Ирина Валентиновна Ермакова2021-04-19 17:18:34 - Ирина Валентиновна Ермакова
Странные умозаключения. Очень странные.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 17:32:05 - Бронислав Петрович Сычев
И женщины и мужчины бывают разные. С этим не поспоришь, Наталья Валентиновна. Но где же идеал? Татьяна Ларина, Ольга Ильинская, способные любить только однажды! Конечно, жизнь сложнее, чем о ней в книгах пишут. Я всего лишь отстаиваю точку зрения компетентных людей. Согласиться трудно с ними, потому что идеал и есть идеал.
Что для Вас, Ирина Валентиновна, показалось необычным, или непонятным, или вызывающим недоумение?
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-19 17:36:30 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Да, в идеале человек должен бы встретить свою единственную и быть верен ей до конца жизни... И о чем спор?! Что не все - идеалы? Что не все встретили? Что не все `до конца`?
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 17:49:36 - Бронислав Петрович Сычев
Согласен с Вами, Наталья Валентиновна, что обвинения в этом вопросе неуместны. Но мы обязаны истолковывать программные произведения в школе соответственно, ибо детям небесполезно знать, что является идеальным в жизни и что об этом думает тот же А.С. Пушкин, И.А. Гончаров и другие художники слова.
Инна Викторовна Полякова2021-04-19 19:24:02 - Инна Викторовна Полякова
Не сомневайтесь, Бронислав Петрович, именно по поводу фразы Тургенева Е.Н.Ильин и выразился. И учеников своих призвал доживать до любви.

Из чего любовь может вырасти? Да из симпатии, из дружбы, из уважения.

`Любить можно только однажды!` Очень интересно, кто установил такое правило.))
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 19:50:25 - Бронислав Петрович Сычев
Любить можно только однажды. Кто установил такое? Думаю, тот, кто по-настоящему озабочен чистотой человеческих отношений. Ну давайте, Инна Викторовна, внушать людям обратное. Едва ли это для них будет лучше! Любить можно однажды. Это идеал. А он и существует, чтобы к нему стремиться. А уж удастся его достичь или же нет - вопрос другой. Но без идеалов нельзя, согласитесь.
Без цитаты Е.Н. Ильина что-либо говорить по поводу его высказывания не могу. Сейчас что-то новаторов не слышно.
Доброго вечера, Инна Викторовна.
Ирина Валентиновна Ермакова2021-04-19 21:36:04 - Ирина Валентиновна Ермакова
Интересно, а сам Пушкин сколько раз любил?
Бронислав Петрович Сычев2021-04-19 22:16:13 - Бронислав Петрович Сычев
`Моя женитьба на Натали (это, замечу в скобках, моя сто тринадцатая любовь) решена`. Здесь я поэту не верю, Ирина Валентиновна. Можно разное подразумевать под этим словом. Любовь - это дар Божий. По Куприну, настоящая, она случается очень редко, почему высоко и ценится. Если бы золото валялось под ногами, кто бы его поднял.
Инна Викторовна Полякова2021-04-20 06:18:14 - Инна Викторовна Полякова
Тут Пушкину верю, тут не верю...

`По Куприну, настоящая, она случается очень редко, почему высоко и ценится.`
Уж не маниакальную ли страсть Желткова Вы, Бронислав Петрович, любовью называете? Ни одной женщине такого `поклонника` не пожелаю.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-20 09:16:01 - Наталья Валентиновна Мадигожина
`Любить можно только однажды. Кто установил такое? Думаю, тот, кто по-настоящему озабочен чистотой человеческих отношений. Ну давайте, Инна Викторовна, внушать людям обратное. Едва ли это для них будет лучше! Любить можно однажды. Это идеал. А он и существует, чтобы к нему стремиться. А уж удастся его достичь или же нет - вопрос другой. Но без идеалов нельзя, согласитесь.` Хорошо сказали, Бронислав Петрович!
Марина Осиповна Малинина2021-04-20 09:27:28 - Марина Осиповна Малинина
Сказать и сделать:
`Куприн написал это уже в конце жизни: у него все так и было. Писатель непрерывно влюблялся с детства до старости, но любил только один раз свою вторую жену Елизавету.`


(Любовь, как её понимают художники слова, чаще торжествует над разумом.)-и ещё герои передачи` Мужское / Женское.` Много любви,много детей.

Молоденькие девушки с идеалом единственной любви,но без идеала семейного счастья:постоянной духовной жизни, работы сердца и ума,попадают в ловушку.Влюблюсь и на всю жизнь-как в омут с головой.
А где ответственность за свою судьбу,судьбу БУДУЩИХ детей,и понимания,что влюбленность не всегда превращается в единственную Любовь?
Для этого нужны два человека.
Два-смотрящих в одну сторону и ГОТОВЫХ к любви.
А готовый только к потреблению чувств иногда проявляет неспособность любить.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-20 10:13:37 - Бронислав Петрович Сычев
Желткова, Инна Викторовна, всерьёз не принимаю: додумался влюбиться в женщину не своего круга, да ещё замужнюю. Тут вздыхай себе на здоровье и не более. И не лезь со своими дутыми браслетами и предсмертными записками. Это всегда старался внушить детям, чтобы не нашлись подражатели.
Спасибо, Наталья Валентиновна, Марина Осиповна, за понимание.
Мы вчера как-то отклонились от главного. Важнее всего для Татьяны быть верной супругой и добродетельной матерью, то есть исполнить свой долг продолжательницы рода человеческого. Пустоцвет не для неё. А любовь! Что ж, если ею шутит сатана, если она может толкнуть в озеро, в Волгу или под поезд. Что Татьяне можно было ожидать от Онегина, у которого одно на уме: обнимать колени, пылать, изливать признанья, пени и прочее. Вызывает только уважение Наташа Ростова, любившая Андрея Болконского, но ставшая, в силу обстоятельств! женой Пьера и матерью. Всё это связано с вопросом о взаимной любви супругов. Мы его тоже почему-то проигнорировали.
Марина Осиповна, ещё раз спасибо. Я полностью разделяю Ваше мнение. Под влиянием сентиментальных романов Татьяна влюбилось. И лишь по счастливой случайности это не привело к гибели, как она же сама выразилась. О неоднозначности любви тоже нужно говорить детям, тем более имея таких помощников, как авторы классических художественных произведений.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-20 12:31:15 - Наталья Валентиновна Мадигожина
`Додумался :) влюбиться в женщину не своего круга да ещё замужнюю. Тут вздыхай себе на здоровье и не более. И не лезь со своими дутыми браслетами и предсмертными записками.` Во-во!
Бронислав Петрович Сычев2021-04-20 13:06:18 - Бронислав Петрович Сычев
Куприн мечтал о настоящей любви. А что это? Генерал Аносов дал такое определение: `Любовь должна быть трагедией. Величайшей тайной в мире! Никакие жизненные удобства, расчеты и компромиссы не должны ее касаться`. Красиво! Но история Желткова с его фальшивым браслетом не убеждает. И генерал Аносов выразил всё же сомнение по поводу любви телеграфиста к княгине.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-20 14:51:16 - Наталья Валентиновна Мадигожина
А на мой взгляд, само определение, данное генералом, хромает. Настоящая любовь вовсе не обязана быть трагедией. Наоборот: она должна помогать преодолевать трагедии, которых в жизни и так немало.

По мнению Л.Н.Толстого - если уж вам так нужны авторитеты, - настоящая любовь - это именно счастливая семья Наташи Ростовой и Пьера Безухова. В основе ее взаимопонимание и терпимое отношение к ошибкам любимого... И дети, да. Которые их будущее...
Марина Осиповна Малинина2021-04-20 16:27:52 - Марина Осиповна Малинина
(Марина Осиповна, за понимание.)-я вообще-то возражала. Особенно второй абзац (с иронией.)

(она должна помогать преодолевать трагедии, которых в жизни и так немало.)- согласна. Любовь дарит силы,а не отнимает.Она созидательна.

(Полюбить мужа Татьяна не сможет: женщина любит лишь однажды.)- именно генерала Татьяна и полюбила.
И именно в тот момент,когда говорила:`... отдана другому.` Это я поняла ещё когда читала в школе.
Кривить душой ей не дано. Именно встреча с Онегиным открыла Тане,что её верность мужу и есть Любовь.
Идеал-Онегин у Татьяны романтический/

`Горький вывод Татьяны о характере Онегина сохранен полностью, только более отчетливо сформулирован: Что ж он? Ужели подражанье, Ничтожный призрак, иль еще Москвич в Гарольдовом плаще, Чужих причуд истолкованье, Слов модных полный лексикон?.`
Уж не пародия ли он? (гл. 7, строфа XXIV). Ответ на это, разумеется: Да, пародия.(И. М. ДЬЯКОНОВ)
Уже тогда взрослеющее женское сердце подсказывало её- `Не Он`

Трагедия всегда там,где любят не живого человека,а свои представления о нем.

`Даже принадлежа к тайному обществу, Онегин подлинным декабристом скажем, Пущиным или Рылеевым стать не мог. Татьяна должна была в любом случае стоять морально выше его, и она поэтому вполне могла стать декабристкой (в том смысле, какой в это слово вкладывал Некрасов). Основным узлом романа был конфликт между безответственностью героя (которую никакая причастность к тайным обществам не могла бы устранить) и силой духа и чувством долга героини.

Она оценила своего мужа в сравнении со своей влюбленностью в Онегина.И ..полюбила реального человека. Не любить она не может. Но теперь она может любить только мужа.
Разлад с самой собой для героини не возможен,об этом говорит её письмо.Она решительная и смелая,может анализировать свои чувства и абсолютна честна с собой.
Онегина она выдумала,муж- реальный человек,нравственно ей соответствующий.
Именно на такой почве вырастает животворящая любовь- одна на всю жизнь.

Героиня помогла прозреть Онегину,но сердцем она старше его.А единственная любовь возможно только с равным.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-20 16:39:14 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Трагедия всегда там,где любят не живого человека,а свои представления о нем.
`Я Вас люблю - к чему лукавить?`)
Я думаю, что Татьяна как раз вбила себе в голову, что порядочная женщина любит единожды и в брак вступает единожды. А если эти две вещи не совпали - то она будет довольствоваться тем, что поставила выше всего чувство долга и счастье другого человека, мужа. И таким образом она и в самом деле будет гораздо счастливее, чем бросившись в объятия Онегину, который, по словам автора, `не стОит Татьяны`!)
Марина Осиповна Малинина2021-04-20 16:44:03 - Марина Осиповна Малинина
Какой накал чувств(!) и преображение души:

я вас люблю(нахлынуло ВСЁ пережитое,в ней заговорила на мгновение ПРЕЖНЯЯ Таня)
к чему лукавить(она старается быть честной с ним)
, но(просыпается СЕГОДНЯШНЯЯ Таня)
я другому отдана(по собственной воле,готовая на честные отношения,бесповоротно!;
Я буду век ему верна(я буду любить мужа,я его не предам,...я-новая, уже люблю...)
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-20 17:23:56 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Тогда почему все-таки не `я Вас любила`...?Нет, я думаю, что здесь нет перехода `прежняя - сегодняшняя.` Это одна цельная и глубокая личность. Онегин, я верна своему чувству к Вам так же , как я буду вечно верна супружеской клятве своему мужу - генералу. Конечно, она постарается его полюбить, да и любит уже, Вы правы, более крепкой, земной любовью, но вот этот романтический герой, который перед тобой на коленях, он просто требует этой подачки, а то ведь умрет от самолюбия, а как Татьяна потом сможет жить спокойно?)
Марина Осиповна Малинина2021-04-20 17:49:20 - Марина Осиповна Малинина
Да-цельная личность,но цельная личность развивается. А в сложные моменты это происходит скачкообразно и мгновенно.
Инна Викторовна Полякова2021-04-20 18:15:14 - Инна Викторовна Полякова
Вот за невосприятие Желткова всерьёз Вам, Бронислав Петрович, большое спасибо.
А за внушение сего детям для профилактики подражания спасибо отдельное.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-20 18:29:35 - Бронислав Петрович Сычев
Что-то мы всё Татьяну желаем влюбить в генерала. Да не нужно ей это. И не сможет она. Привыкнет со временем, как и её мать, как целый свет. А пока непросто ей:
А мне, Онегин, пышность эта,
Постылой жизни мишура,
Мои успехи в вихре света,
Мой модный дом и вечера,
Что в них?
`Постылой жизни мишура`! Может быть здесь не о взаимоотношениях с мужем? Может быть.
Татьяна бы и не вышла за генерала, если бы не мать:
Меня слезами заклинаний
Молила мать; для бедной Тани
Все жребии были равны
Я вышла замуж.
Матери было чем аргументировать: она сама вышла не по любви. Но это не помешало ей родить, воспитать дочерей и прожить с мужем свой век довольно-таки неплохо. Ей, очевидно, было достаточно, что её любил муж. Вот Татьяна и повторит судьбу матери, что часто и бывает.
Инна Викторовна Полякова2021-04-20 18:32:46 - Инна Викторовна Полякова
Да кто вообще возьмётся определить что такое любовь?
Бронислав Петрович Сычев2021-04-20 18:38:05 - Бронислав Петрович Сычев
Генерал Аносов и определил, Инна Викторовна: `Любовь должна быть трагедией. Величайшей тайной в мире! Никакие жизненные удобства, расчеты и компромиссы не должны её касаться`. Только кому такую пожелаешь!
Инна Викторовна Полякова2021-04-20 18:45:54 - Инна Викторовна Полякова
Генерал Амосов не входит в мою репрезентативную группу.))
Бронислав Петрович Сычев2021-04-20 19:46:45 - Бронислав Петрович Сычев
Генерал Аносов! Это же А.И. Куприн, Инна Викторовна. Он может входить в Вашу группу людей, мнение которых значимо и может быть критически рассмотрено.
Генерал Аносов очень интересный персонаж. Если и захочется перечитать `Гранатовый браслет`, то только потому, что там есть он.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-21 09:50:16 - Наталья Валентиновна Мадигожина
О, нет! Бронислав Петрович! Генерал Аносов - это не рупор мировоззрения автора. Это просто персонаж, симпатичный Куприну, но и тот, и другой могут ошибаться... Кстати, моих школьников в свое время терзал вопрос, так растратил Желтков казенные деньги или просто так написал в предсмертном письме? Но ведь это вроде было нетрудно проверить, прежде чем печатать в газете? А зачем ему было идти на это мошенничество с деньгами? Чтобы были средства ездить за Верой? лучше бы все-таки продал свой дутый браслет, чем напрашиваться на другие `браслеты`...
Бронислав Петрович Сычев2021-04-21 10:28:34 - Бронислав Петрович Сычев
Думается, Наталья Валентиновна, что никакой растраты не было. Это способ ещё более возвысить образ Желткова. Да, в предсмертной записке, которая не приводится, он сознательно упомянул о растрате казённых денег, чтобы никоем образом никакая тень не коснулась Веры Шеиной. О растрате Желтков сказал в разговоре с мужем Веры и Тугановским. Следствию проверить, имела ли место растрата, труда не составило бы. Но газетчикам ждать результатов расследований не приходится. Для них важней сенсация. И очень часто газетчики тогда пользовались непроверенной информацией. На этом Куприн и построил версию о растрате, повторяю, возвысив тем самым образ Желткова.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-21 11:29:35 - Наталья Валентиновна Мадигожина
А Вас не забавляло, как Желтков заявлял мужу своей возлюбленной, что столько лет робкой любви дают право... Да ну?! Самая нежная и глубокая невзаимная любовь ни на что права не дает. Вот если бы ты столько лет помогал кому-то, да и то безвозмездно и по ее просьбе, то еще можно было бы, хотя и неблагородно, заявить мужу : Семь лет неоценимой помощи Вашей жене дают мне право сказать...! А то, что мы кого-то любим, это наша боль и наше счастье, сам этот факт ни на что не дает права, а если он вредит предмету нашей любви, то пиши себе дневники и не лезь в чужую, вполне благополучную, кстати, семью...
Бронислав Петрович Сычев2021-04-21 12:03:56 - Бронислав Петрович Сычев
`Трудно выговорить такую... фразу... что я люблю вашу жену. Но семь лет безнадежной и вежливой любви дают мне право на это`.
Право любить безнадёжно и вежливо и сказать об этом! Почему бы нет, Наталья Валентиновна?
Перечитал бегло. Впечатляет даже старика. Единственный недостаток - старшеклассникам опасно такое произведение: к суициду может подтолкнуть. Хотя современные молодые люди не такие уж и впечатлительные: XXI век не XIX.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-21 13:05:07 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Да и я, пожалуй, сейчас мысленно перечитываю Куприна глазами моих старшеклассников. Вот про Ваш аргумент о растрате казенных денег, а я именно так, как Вы здесь, тогда им возражала, они справедливо замечали : ` Да кто бы вообще озаботился самоубийством мелкого чиновника? Нечего было приписывать себе всякие гадости - и так никто не заподозрил бы его в связи с Верой.` К суициду ребят сейчас подталкивают не так... даже девочки не мечтают о любви безнадежной и глубокой - Незнакомка Цвейга вызывала у них только сочувствие... потому что ребенок умер. А так, по их мнению, это был бы ее выбор, сейчас полно матерей - одиночек. И Вам не показалось, что все примеры большой любви, приведенные в повести Аносовым, не могут служить образцом для подражания... и даже предметом восхищения. Да, можно полюбить недостойного - но это беда, а не счастье. А если для тебя лично это счастье, то живи и радуйся!)
пользователь отключен2021-04-21 14:15:25 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором
Бронислав Петрович Сычев2021-04-21 18:46:35 - Бронислав Петрович Сычев
Истории, рассказанные Аносовым, Наталья Валентиновна, - это доказательства того, что любовь подчас принимает уродливые формы и становится, по словам генерала, или какой-то кислятиной, или глупостью, с одной стороны. С другой...
Нина Ивановна Филатова2021-04-21 18:51:42 - Нина Ивановна Филатова
У Куприна есть рассказ о даме, которая ехала с жестоким и грубым мужем в поезде. Муж уснул, храпел-устал замечания делать и одёргивать... И дама разговаривала с молодым офицером-совершенно невинный разговор о посторонних вещах. О том, как в детстве можно замереть-и время словно замедляется, его течение становится иным, и это-почти вечность... О том, как таинственно и странно сидеть под столом, отъединившись от всего мира, трогать бахрому на скатерти... О странной горечи в груди, когда смотришь на пылающие и гаснущие угли... И такие разговоры они вели и прекрасно понимали друг друга, все эти чувства, ощущения, переживания у них были общие, понятные, одинаковые, и говорили они взахлёб о жизни души под храп и завывания спящего грубого человека, стараясь тихо шептать-чтоб не нарушить его сон. Но он всё равно проснулся, перевернулся что-то бормотал в адрес жены. Молодому офицеру надо было выходить - вот уже его станция. И он вдруг понял, что никогда не встретит более близкой и родственной души, с которой так счастливо можно жить, просто быть вместе... И они вместе и вышли, даже не взяв багаж дамы - в полную неизвестность, но и в полную свободу. Они решились и смогли. Рассказ написан за несколько лет до революционных и кровавых событий и будем надеяться, что они успели пожить и порадоваться. Жизнь коротка.
То революция, то война, то старость пришла... Но они решились. А многие - не решаются , когда им выпадает огромное счастье встретить родственную душу. И остаются в вагоне, машут на прощание и всю жизнь тоскуют и плачут об утраченной любви. Об утраченной возможности любви.
Родственную душу человек встречает всего раз в жизни - если встречает. Не всем это дано. И полное понимание,духовная близость - это и есть истинная любовь. И, наверное, мешкать не надо - поезд едет дальше. Время не ждёт. И души не хотят расставаться... И это просто напоминание о любви
и быстротечности жизни-иногда об этом надо
напомнить тем, кто никак не может решиться.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-21 19:45:52 - Бронислав Петрович Сычев
Даже не верится, Нина Ивановна, что вот так задушевно, проникновенно, увлекательно можно рассказать о прочитанном, если бы это был не рассказ А.И. Куприна. А он может и взволновать, и впечатлить, и заставить говорить языком искусства. И даже принять решение. Но реальность суровее. Счастливые билеты достаются не всем.
Есть у А.И. Куприна рассказ `Нарцисс`. Тоже очень талантливый, как это и свойственно писателю.
Марина Осиповна Малинина2021-04-22 07:22:08 - Марина Осиповна Малинина
Евгений Евтушенко
Ясная, тихая сила любви

Сила страстей приходящее дело.
Силе другой потихоньку учись.
Есть у людей приключения тела.
Есть приключения мыслей и чувств.
Тело само приключений искало,
А измочалилось вместе с душой.
Лишь не хватало, чтоб смерть приласкала,
Но показалось бы тоже чужой.

Всё же меня пожалела природа,
Или как хочешь её назови.
Установилась во мне, как погода,
Ясная, тихая сила любви.
Раньше казалось мне сила огромной,
Громко стучащей в большой барабан...
Стала тобой. В нашей комнате тёмной
Палец строжайше прижала к губам.

Младшенький наш неразборчиво гулит,
И разбудить его это табу.
Старшенький каждый наш скрип караулит,
Новеньким зубом терзая губу.
Мне целоваться приказано тихо.
Плачь целоваться совсем не даёт.
Детских игрушек неразбериха
Стройный порядок вокруг создаёт.

И подчиняюсь такому порядку,
Где, словно тоненький лучик, светла
Мне подшивающая подкладку
Быстрая, бережная игла.
В дом я ввалился ещё не отпутав
В кожу вонзившиеся глубоко
Нитки всех злобных дневных лилипутов,-
Ты их распутываешь легко.

Так ли сильна вся глобальная злоба,
Вооружённая до зубов,
Как мы с тобой, безоружные оба,
И безоружная наша любовь?
Спит на гвозде моя мокрая кепка.
Спят на пороге тряпичные львы.
В доме всё крепко, и в жизни всё крепко,
Если лишь дети мешают любви.

Я бы хотел, чтобы высшим начальством
Были бы дети начало начал.
Боже, как был Маяковский несчастен
Тем, что он сына в руках не держал!
В дни затянувшейся эпопеи,
Может быть, счастьем я бомбы дразню?
Как мне счастливым прожить, не глупея,
Не превратившимся в размазню?

Тёмные силы орут и грохочут
Хочется им человечьих костей.
Ясная, тихая сила не хочет,
Чтобы напрасно будили детей.
Ангелом атомного столетья
Танки и бомбы останови
И объясни им, что спят наши дети,
Ясная, тихая сила любви.

Любовь-это нежность,ко всему хрупкому и беззащитному. В этой нежности росток силы и мужества и бесконечность чувств. Дожить до нежности -главное в Любви.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-22 08:46:55 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Нина Ивановна! Что это за рассказ, который Вы так прекрасно пересказали?
`И он вдруг понял, что никогда не встретит более близкой и родственной души, с которой так счастливо можно жить, просто быть вместе...` Как жаль, что в обычной жизни людям придется болеть и стареть, возможно, он или она тоже начнут во сне храпеть или стонать... И понимание исчезнет, любовная лодка разобьется о быт. И она поймет, что самое лучшее в ее жизни вот это и было: разговор в поезде, добродушный смех над храпящим супругом, наивная вера в то, что понимание - главное в жизни...
Марина Осиповна Малинина2021-04-22 08:53:02 - Марина Осиповна Малинина
Александр Иванович Куприн
На разъезде
az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_1130.shtml
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-22 08:58:34 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Спасибо, сейчас же найду.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-22 10:18:05 - Бронислав Петрович Сычев
В стихотворении Е. Евтушенко речь идёт о силе любви. Что он под этим подразумевает, не совсем понятно. Зато ясно, что сила любви ясная и тихая. Что это такое? Ну ясная - значит вполне понятная для поэта. А что он имеет в виду? Не сказал. Хотя догадаться можно. Земная, наверно! Тихая - значит спокойная: страсти в прошлом. `Сила страстей прИходящее дело`. Возможно, здесь опечатка. И тире отсутствует. Ясно и другое: что сила любви, по мнению поэта, это дети. Она в заботе о них. На детей оглядываясь, теперь решают проблемы муж и жена. Все проблемы! Так я понимаю, Марина Осиповна, представленное Вами стихотворение Е. Евтушенко.
Хочется вот воспроизвести монолог Паши Лариной, обращённый к дочери, о котором Татьяна сказала: `Меня слезами заклинаний молила мать`.
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-22 11:06:21 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Ну - у, тут не только храп, Марина Осиповна!) Пожалуй, даже Каренин был симпатичнее. Так стОит ли с таким супругом придерживаться завета Татьяны Лариной про вечную верность мужу? Но ведь такой и развода не даст. А художники - народ импульсивный... разве что чудо и в самом деле? Но вот на таком желании сказки женщины крылья и обжигают...
Марина Осиповна Малинина2021-04-22 11:26:07 - Марина Осиповна Малинина
(он собрался в дорогу, счастливый и беспечный)
(непонятное, привлекательное и совсем не похожее на прозу обыденной жизни казалось)
(непонятное и привлекательное становилось совсем сказочным... )
( он с дружески шутливой настойчивостью уговаривал ее )
(Оживленный и радостный разговор скользит, извивается, КАПРИЗНО перебрасывается с предмета на предмет)
(Любовь Ивановна, БЕСПЕЧНО смеясь вместе с подругами над дядей, так же беспечно поедала дядины конфеты, не придавая им особенно глубокого смысла.)
О свободе сердца,о свободе выбора,о сознательности выбора героев не может быть и речи.
А муж- его образ только толкнул героиню..куда? к кому?
Наступит `проза обыденной жизни` и два милых безвольных человека под давлением обстоятельств...Не буду домысливать. Всё бывает в этом мире.
В рассказе упоминается фетовское:
Шепот, робкое дыханье.
Трели соловья,
Серебро и колыханье
Сонного ручья.

Свет ночной, ночные тени,
Тени без конца,
Ряд волшебных изменений
Милого лица,

В дымных тучках пурпур розы,
Отблеск янтаря,
И лобзания, и слезы,
И заря, заря!..

Заря новой жизни?

Тени...герои-тени? тень любви? призрачная любовь...


Вот и встретились две беспечности...
Устами героя автор спрашивает:
-- Люба, навсегда? На всю жизнь?
А должен был взять на себя ответственность и сказать,доверившейся женщине:
Люба, навсегда! На всю жизнь!

Это не я безжалостна к героям,это автор...
Нина Ивановна Филатова2021-04-22 12:00:31 - Нина Ивановна Филатова
`Вот и встретились две беспечности...`
Марина Осиповна, на мой взгляд,
если бы в своем браке Любовь Ивановна
ощущала чувства как
в стихотворении Л.Болеславского

Не гармоничен наш союз,
Но потерять тебя боюсь,
Никем, ничем я не утешусь.
И вновь спешу к тебе, казнясь,
И дисгармонию у нас
Уравновешивает нежность.

Согласна, ее поступок был бы беспечен,но
полное понимание,духовную близость она ощутила
с другим человеком.
Это и есть истинная любовь.
Марина Осиповна Малинина2021-04-22 12:27:39 - Марина Осиповна Малинина
Нина Ивановна,пусть все будут счастливы:-)))

(если бы в своем браке..)-если бы не дядя с его подарками, если бы не тетка,если бы не муж,если бы Шахов не встретился. А где её?
Наталья Валентиновна Мадигожина2021-04-22 12:28:32 - Наталья Валентиновна Мадигожина
Эх, Нина Ивановна! Увы, чудесно обнимать колена умеют Онегины, а не генералы. Рисовать мечту способны художники, а не врачи типа Дымова. Вот и гляди, Попрыгунья, иметь или не иметь тебе тетю. Или дядю. Забавно, что художника героине хочется назвать братом, а мужа она в шутку называла `дядей`. Сколько ложных родственников, а родственная душа... неужели и правда встретилась... и будет всегда, или... `Мисюсь! Где ты?`
Татьяна Павловна Гришкова2021-04-22 12:39:47 - Татьяна Павловна Гришкова
Литературные герои - это тени нашей жизни. Они плоские. Как я ненавидела литературу из-за обсуждений и традиционных толкований. Да кто вам сказал что это так? Другие литераторы? Но они люди и тоже могут ошибаться. Вглядитесь в жизнь - женщина любила мужа, двое детей. Он заболевает онкологией. Около пяти лет она лечит его, ухаживает за ним, за их детьми самоотверженно, зарабатывает и собирает деньги для операций. Он умирает. Она думает что жизнь кончена. Растит детей, сосредоточена на них, и к внешности своей равнодушна. Через 7 лет по работе ее отправляют отвезти документы в управление. Она вскакивает в троллейбус, не услышав, что тот идет в парк. Но разобравшись в ситуации подходит в водителю и просит остановить на повороте, если можно, а то она опаздывает... Троллейбус довез ее до управления, а через два месяца она вышла за водителя замуж. Родилась дочь. В этом году она окончит школу. К сожалению и у этой ее любви не очень для нее счастливый конец. Муж умер после плановой операции. Жизнь - она дает нам примеры и любви и верности. Не литература.
Марина Осиповна Малинина2021-04-22 12:44:19 - Марина Осиповна Малинина
Татьяна Павловна,жизнь дает примеры и дарит случайности,но к случаю нужно быть готовым.
А Куприн был журналистом и многое взял из жизни.
Бронислав Петрович Сычев2021-04-22 13:01:03 - Бронислав Петрович Сычев
Ну вот, Татьяна Павловна, история, рассказанная Вами, вполне годится для сюжета художественного произведения. Представьте, что это и случилось: Вы и написали соответствующий рассказ. Вправе Вы потом отстаивать всё, о чём сказали выше? Что `литературные герои - это тени нашей жизни и они плоские`? Что `жизнь - она дает нам примеры и любви и верности`? Но не литература?!.


Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2021. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Все-таки какой замечательный город ВОРОНЕЖ, Галиночка! Спасибо за достопримечательности. Уверена, что это далеко не полный репортаж, но здорово было узнать о тех, где тебе посчастливилось побывать! И пусть осуществится твоя мечта! Я вспомнила, что ты так и написала тогда - на фоне вечерней Гото Предестинация` (еле выговариваю это словосочетание) С улыбкой....
Очкуровка говорит СПАСИБО, друзья мои! Вспоминю свою Ланкярвикюлю - Ланкярвикюльскую восьмилетнюю школу. Что рядом с деревней Пайкъярвенкюля, пос. Хуухканмяки Лахденпохского района ( ))) Я там учился в 3-6 классах. И у нас - да! - была РАДИОСТАНЦИЯ! Советского, настоящего, радиопрома-60. Ну или 70-х годов. Но, скорее всего, 60-х. Здоровущая) И мне посчастливилось некоторое время вести школьные передачи. Круто, скажу я вам! И это без микшерения, просто с гарнитурой. Но ведь как увлекательно! Это ж целая отдельная ...жизнь)
ОК! Удачи!
Вроде получилось))
ППЭ в таких случаях обязательна, да. Независимо от состоял - не состоял, имел - не имел. У нас раз даже по поводу излеченного в глубоком детстве энцефалита экспертизу проводили. Деятель уж и в армии спокойно отслужил. Но - провели. Дело было по поджогу автомобиля. Отомстил соседям, которые спаивали его родителей...
Ещё раз - с благодарностью, Светлана Сергеевна! Для сетевой жизни у нас в классе аккаунты ВостАпп: для родителей, учебный + `Общалочка` для онлайн-игр, которые проводим с активными ребятами (различные викторины, `квесты`, как теперь такие игры называют). ВК, в ОДН, тем паче на FB мы не регистрировались, куда нам, `началка` же. А вот в Instagram аккаунт ... БЫЛ. До утра сегодняшего дня, 12-го мая... Какой-то очень нехороший человек подломил ( Восстанавливаю, но, видимо, Фсё. Жаль: немногим больше года работы, без малого тысяча постов, масса материалов. Хорошо, бОльшая часть контента хранится на компе, на YouTube. Дубль-аккаунт уже создан, но как вернуть уникальные, не побоюсь сказать, материалы... Некоторые ведь создавались прямо в Инста! Что поделать - риски Сети. А вроде ж береглись) Ну да что уж. Не повод руки опускать. =========== Хорошо, что организаторы устроили голосование с учётом количества учащихся: у нас маленькая школа, мы бы не имели шансов в соперничестве с городскими школами. В них одних учащихся больше, чем в Очкуровке всех нас вместе с родителями, учителями, старшими братьями и сёстрами) Да и муниципалитет пошёл навстречу, софинансируя. Грант грантом, да с условием: областники средства выделят, но лишь при условии выделения части средств муниципалами. Комитет по финансам области организует. Будем стараться) Плакат рисовали `на взводе`, с энтузиазмом. =============== Думали: школьное телевидение или радиостанция? Ну, трансляцию во ВК, ОДН, даже Инстаграм можно организовать `на коленке`. Была бы пара видеокамер да рабочий комп. Для небольших нужд школьных хватило бы. В принципе, и микшерного пульта не особо-то и надо. А вот радиоточка - более `специализированное` дело, так сказать. Одной OBS для стрима да парой онлайн-сервисов типа Yellow Duck или Restream не обойдёшься)





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/