Бросил читать Капитал :( - Дмитрий Сергеевич Булатов
26-27 октября буду проводится плановые работы
возможны перебои в работе портала
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ













 МАТЕРИАЛЫ
 ▫ Мракобесие в МГИМО
 ▫ Мультикоптер
 ▫ Экомобиль тойота
 ▫ Города Жака Фреско
 ▫ Фатальный прогноз
 ▫ Ужос цен у попов
 ▫ Смайлики
 ▫ Украинский учебник
 ▫ НОД
 ▫ Мечи
 ▫ Конвергентная эволюция
 ▫ Аутерра
 ▫ Рай, реинкарнация
 ▫ Моя прогулка по городу
 ▫ Гитара
 ▫ Моя прогулка по городу 15.10.2017
 ▫ Трапеза вороны
 ▫ Парк
 ▫ Аллея Героев
 ▫ Мои новые демотиваторы
 ▫ Зима
 ▫ Палеоконтакт
 ▫ Карго-культ
 ▫ Племянница Вероника
 ▫ Дом купол
 ▫ Синие волосы
 ▫ Творчество православизаторов литературу
 ▫ Осень 17.09.2018
 ▫ Фотокартины
 ▫ Кибуц
 ▫ Волшебный столб
 ▫ Храм Серафима Саровского
 ▫ Школа 99
 ▫ Погода
 ▫ Российские реставраторы
 ▫ День победы 2019
 ▫ Мои рисунки. Учусь рисованию с нуля
 ▫ Попы против хобби
 ▫ Киборги
 ▫ Закат 13 октября 2019




















Конкурсы


Конкурсы не выбраны









Дмитрий Сергеевич Булатов


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Дмитрий Сергеевич Булатов / Блог / Бросил читать Капитал :(


ЗАПИСЬ #490

КОММЕНТАРИИ (25)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


18 октября 2019, 15:12, автор - хозяин блога
Дмитрий Сергеевич Булатов

Бросил читать Капитал :(

Сегодня начал читать Карла Маркса - Капитал. Начал читать первую главу, прекратил читать первую главу, и закрыл книгу Капитал...

Предполагалось, что Капитал, по идее должен прочитать каждый сознательный житель Советского Союза. Ну а если не осилить все, то уж точно знать вырезки и цитаты в процессе своей комсомольской и партийной жизни.

Я открыв капитал ожидал что-то читабельное. А в итоге, нашел абсолютно полностью нечитабельный текст. не знаю, гений Маркс или нет, но одно могу сказать 100% Писательского мастерства у него нет абсолютно. Читать текст написанный Марксом тяжело, неудобоваримо, и даже неприятно. А смысл его писанины не понять так просто, над каждым абзацем приходится биться, вчитываться по сто-пятьсот раз, расшифровывать текст...

Открыв книгу, я обнаружил следующее:

Если отвлечься от потребительной стоимости товарных тел, то у них остается лишь одно свойство, а именно то, что они — продукты труда. Но теперь и самый продукт труда приобретает совершенно новый вид. В самом доле, раз мы отвлеклись от его потребительной стоимости, мы вместе с тем отвлеклись также от тех составных частей и форм его товарного тела, которые делают его потребительной стоимостью. Теперь это уже не стол, или дом, или пряжа, или какая-либо другая полезная вещь. Все чувственно воспринимаемые свойства погасли в нем. Равным образом теперь это уже не продукт работы столяра, или плотника, или прядильщика, или вообще какого-либо иного определенного производительного труда. Вместе с полезным характером продукта труда исчезает и полезный характер представленных в нем видов труда, исчезают, следовательно, различные конкретные формы этих видов труда; последние не различаются более между собой, а сводятся все к одинаковому человеческому труду, к абстрактному человеческому труду.

Рассмотрим теперь этот residuum [остаток] продуктов труда. От них ничего не осталось, кроме одинаковой для всех призрачной предметности, простого сгустка лишенного различий человеческого труда, т. е. затраты человеческой рабочей силы безотносительно к форме этой затраты. Все эти вещи представляют теперь лишь выражения того, что в их производство затрачена человеческая рабочая сила, накоплен человеческий труд. Как кристаллы этой общей им всем общественной субстанции, они — стоимости, товарные стоимости.

А ведь в свое время, эта книга публиковалась в газетах для трудящихся. Мол, простые работяги заводчане, прочтут гениальный текст, поймут его и будут бороться за свои права.

Сколько раз я не перечитывал этот отрывок, я так ничего и не понял. Мой друг коммунист, заявил, что там что-то можно расшифровать в стиле "специализированный товар, сменяется на обезличенный товар". но даже после подсказки, ещё раз прочитав несколько раз абзацы, я едва смог уловить что-то похожее. Все остальное в этих абзацах для меня дичь. Набор сложных слов.

Быть может профессиональный экономист и поймет это. Но однозначно, эта книга не для простого человека. И даже экономист будет ломать голову расшифровывая наскальную письменность Маркса. Так ужасно это подано.

Может у педагогов другое мнение. Может Вы понимаете написанное в этой книге. Увы, я не понял. и думаю, что 99,99999% колхозников и заводчан, тоже ее не поймут. А ведь она якобы писалась для них.




ОБСУЖДЕНИЕ


Александр Геннадьевич Покаевский2019-10-18 18:25:52 - Александр Геннадьевич Покаевский
Для рабочих писались листовки с лозунгами типа `Долой эксплуататоров-кровопийц`.
`Капитал` писался для революционеров-профессионалов.
Александр Леонидович Ус2019-10-18 18:26:48 - Александр Леонидович Ус
`Нечитабельность` Маркса зависит не от Маркса... А непонятие его - не повод подкалывать. Типа: `А ты чо тут, гений? Самый умный, да?`. Вариант: `Эй ты, умный... А `Мурку` могёшь?!`. Гений-не гений, а умный и грамотный.

Не надо сильно думать за 99% заводчан и колхозников.

Один бывший собак мало того, что читал переписку Энгельса с Каутским - так он вник в неё до степени несогласия. С обоими, причём!

А Маркс, собственно, многословно выразил всем известное:
- Без труда не вытащишь и рыбку из пруда.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 18:37:43 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, а ведь это только одни из
первых абзацев первой главы. А всего в Капитале
три тома, по 800 страниц каждый...

Прочитать такой объем, при этом расшифровать
Маркса, да ещё и понять Маркса, всё равно, что
изнасиловать свой мозг.

Я читаю для увеличения нейронных связей в мозгу.
А эта книга мне ничего не увеличит, акромя гормона
стресса.
Александр Геннадьевич Покаевский2019-10-18 18:41:22 - Александр Геннадьевич Покаевский
Дмитрий Сергеевич, представьте, Вы после началки схватили учебник по высшей математике для ВУЗа...
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 18:44:03 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Геннадьевич, скажите, а есть `Научпоп
Капитал для нубов`? Тоже ведь хочется приобщиться
к этой `великой тайне Капитала`, но на понятном для
любого дворника из дюревни языке.
Александр Леонидович Ус2019-10-18 18:46:04 - Александр Леонидович Ус
Ну дак и не читайте, какие проблемы! Только Маркса не надо в этом виноватым делать. Он (я почему-то уверен!) ни разу не подписывался на участие в акции по увеличению нейронных связей у Вас в мозгу... И ему было как-то реально пофиг до Вашего возможного стресса. Поскольку Маркс - как-то вообще не о медицине и чьих-то планах на тренировки извилин.

Как-то давно-давно, когда мне было совсем немного лет, я прочёл пару страниц из `Мастера и Маргариты`. Ничего не понял и подумал: `Да ну, дурак какой-то этот автор!`...

Рассказать Вам, кто в ситуации с этим произведением оказался дураком на самом деле?
Александр Геннадьевич Покаевский2019-10-18 18:51:26 - Александр Геннадьевич Покаевский
Дмитрий Сергеевич, все же это наука, называемая в свое время политической экономией. Совсем просто не будет.
Тем не менее могу посоветовать учебник, изданный в СССР приблизительно в 60-70 х годах. Достаточно доступно и терминологию Маркса поймете.
Александр Леонидович Ус2019-10-18 18:51:42 - Александр Леонидович Ус
===============
Дмитрий Сергеевич, следовало бы как-то с дворниками-то... Повежливее. И с дЮревней. Для Вас это показатель отсталости? Ограниченности? Малограмотности? Бестолковости? Приземлённости? Или, наоборот, более лучшей нормальности, в отличии от `городских?!
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 18:52:43 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Можете дать название и ссылку на скачивание?
Александр Леонидович Ус2019-10-18 18:55:50 - Александр Леонидович Ус
yandex.ru/
Александр Геннадьевич Покаевский2019-10-18 19:04:28 - Александр Геннадьевич Покаевский
Ну, вот, к примеру:

bolshevick.org/books/politekonomiya.pdf
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 19:05:59 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Леонидович, и? Что искать то? Наводку
уж дайте, что за учебник, как называется, кто
авторы...

Что касается дворника. Дюревенский дворник, это
в моем понимании человек простой. Не замороченный
заумными терминами, и жаждой завоевать экономические
рынки. Человек, говорящий на простом русском языке.
Который переехав в город, не стал `министром
экономики`, не захапал хлебное место для заумных
ВУЗовских, а устроился на простую работу.
Не помышляя обо всех этих ваучерах и индексах
Доу-Джонса...
Александр Леонидович Ус2019-10-18 19:20:10 - Александр Леонидович Ус
Дмитрий Сергеевич - и надо-то Вам? Интерес к этому у Вас? Откуда кому знать, ЧТО именно Вам надо: учебник для ВУЗа, материалы партшколы, `Маркс в картинках`, Занимательный марксизм`... Вам предложили варианты - смотрите, выбирайте нужное для Вас.

`Не замороченный заумными терминами` - ну и не морочтесь. И `заумных ВУЗовских` не морочьте своим отношением, которое Вы стараетесь усиленно тут представить как маргинально-популистское... Простачок` типа этакий `Мы гимназиев не кончали`.

Какие рынки завоёвывать... Вы давеча двигатели изобретали, новые города с новой экономикой - а теперь в `дЮревню` подались, к `не замороченным` человекам?

`Не стал министром` - ну так стал тем и так, кем и как смог. Плохого в этом ничего нет. Геройского -тоже.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 19:39:41 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Александр Геннадьевич, вроде пока понятно

bit.ly/2MpTHVY
Александр Леонидович Ус2019-10-18 19:54:04 - Александр Леонидович Ус
Очень простым языком. Стих.
===================
Она была ничё такая...
Я подхожу, короче, к ней:
А знаешь, ты ничё такая, -
Я говорю, короче, ей.

Она мне: Да и ты ничё, блин.
(А я действительно ничё)
Я говорю: Раз так, то чё, блин -
Пошли ко мне, что ль - или чё?

Она сказала: Дай подумать -
А чё тут думать, говорю -
Раз я ничё, то чё тут думать -
И ты ничё раз, говорю.

Она, короче, чё-то мялась,
Стояла мялась чё-то всё...
Ну ладно, чё - чуть-чуть помялась -
Ей говорю - и хватит - всё.

Давай, поехали, короче.
Не, не поеду, - говорит.
И хрен с тобой - я ей, короче.
Шуруй давай, блин - говорит.

А жалко, что ничё не вышло -
Она реальная была.

Но если б чё-то у нас вышло,
Она б довольная была.

Просто А, 2005
olga1982a.livejournal.com/1170954.html
Инна Викторовна Полякова2019-10-18 20:03:06 - Инна Викторовна Полякова
И что Маркс непонятного-то написал? Всякий товар обладет стоимостью. Стоимость любого товара, хоть мотка пряжи, хоть кухонного стола - это выражение того количества человеческого труда, что потрачено при производстве данного товара.

Деревенский дворник? Звучит, как городской хлебороб.
Дмитрий Сергеевич Булатов2019-10-18 20:17:21 - Дмитрий Сергеевич Булатов
Вот ещё интересный комментарий нашел в статье.

Читая статью, я вспомнил одно впечатление - когда
изучали мы теорию относительности, я сначала читал
учебники, а потом `первоисточник`. Я был поражён.
Эйнштейн излагал свои мысли настолько ясно и просто,
что было ощущение, что в сумерках вдруг включили
свет. Кто ясно мыслит - ясно излагает. То же самое
можно сказать и про великий `Курс теоретической
физики` Ландау. А когда читаешь Маркса - ощущение,
будто жуёшь верёвку. Он напоминает косноязычного
Моисея, которому необходим Аарон.
Инна Викторовна Полякова2019-10-18 20:26:15 - Инна Викторовна Полякова
А может быть Маркс и не при чём. Вдруг это переводчик подкачал?))
Александр Леонидович Ус2019-10-18 20:49:04 - Александр Леонидович Ус
Кто ясно мыслит - тот ясно и понимает...

- Японский язык плохой!
- Почему?!?!
- А я его не знаю и не понимаю.

- 2х2?
- 4.
- 3х3?
- 9.
- Квадратный корень из 25?
- Что ты муть какую-то спрашиваешь! Излагай ясно!
- ... 3+2?
- Во! Другое ж дело! 5! Или, стой... А, не, точно 5.

- Поставьте тумблер в нейтральное положение и запустите двигатель.
- Чо-о?
- ... Ту френь, говорю, ровно поставь. И дёрни эту штуку.
- Так бы сразу и сказал...
=========================
Понавыдумывают, понимаешь, трансгуманизмов всяких - потом возись с ними, жуй верёвку. Нет чтоб взять всё - и поделить (с).
Алексей Алексеевич Андрианов2019-10-18 23:17:42 - Алексей Алексеевич Андрианов
Налоговый инспектор прочел труды Карла Маркса, и делится своими впечатлениями с друзьями:
-Все эти идеи давно устарели! Чтобы построить коммунизм, не нужны захват власти трудящимися и общественная собственность на средства производства! Настоящее оружие пролетариата - не булыжник, а нечто другое!
-Что же именно?
-Всего-то и навсего: прогрессивная шкала налогообложения!
Марина Осиповна Малинина2019-10-19 07:16:34 - Марина Осиповна Малинина
Как настоящий немец, Маркс рассуждает о сущности товарного производства медленно,но верно,не упуская мелочей.(скурпулезно!)
В сложном явлении нужно рассматривать все виды связей. Всё это создает полную картину. Если законспектировать его,то получается те краткие формулировки,встречающиеся в учебниках:
2. ДВОЙСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР ЗАКЛЮЧАЮЩЕГОСЯ В ТОВАРАХ ТРУДА

Товар-потребительная стоимость и меновая стоимость.
Сюртук есть потребительная стоимость, удовлетворяющая определённую потребность.Сюртук и холст качественно различные потребительные стоимости, точно так же качественно различны между собой и обусловливающие их бытие работы: портняжничество и ткачество.
В совокупности разнородных потребительных стоимостей, или товарных тел, проявляется совокупность полезных работ проявляется общественное разделение труда.
Итак, в потребительной стоимости каждого товара содержится определённая целесообразная производительная деятельность, или полезный труд. И так далее..( свеженькое конспектирование)

Чтение Маркса помогает рассматривать любое явление в системе (системное мышление)

Системное мышление- это тип мышления, который характеризуется целостным восприятием предметов и явлений, учитывая их связи между собой.

Может поэтому Маркса никто не опроверг...


Научное познание всегда идет маленькими шагами,взрыв( осознание нового) -только в конце этого пути.

` Умение напряженно мыслить.` -вот,что тренируют такие книги.
Владимир Николаевич Моисеев2019-10-19 11:15:38 - Владимир Николаевич Моисеев
А вот если бы Маркс выложил свои мысли изящным стихослогом, они
стали бы читабельны но менее информативны. Жаль, он не поэт.
Да, к чему я это...? Не всегда лирика к месту. Бухгалтерские
отчёты ещё более безынтересное чтиво, но кто-то ведь их читает?
Мало того, ещё и перечитывает, потому как кому-то это надо!
Но это не мне надо, и не тебе, потому как это писалось для иных
целей, для узкого круга, руководством к действию во избежание
дальнейших ошибок. Твоя попытка объять необъятное закончилась
неприятием, чего и следовало ожидать. Более весёлое чтиво, это
ПСС БСЭ, там собрано ВСЁ! Но всё это впитать в подкорку мозга
вряд ли получится, мозг лопнет от перегрузки.
Александр Геннадьевич Покаевский2019-10-19 13:05:56 - Александр Геннадьевич Покаевский
Хороший анекдот прислал Алексей Алексеевич!
Только как уболтать буржуя на прогрессивную шкалу,
не с помощью ли одной небезызвестной фразы:
`Мужик, купи кирпич.` ? )))
Константин Борисович С.2019-10-19 14:37:14 - Константин Борисович С.
Буржуй не дурак. Кирпич придётся покупать Вам.
пользователь отключен2019-11-04 15:37:07 - пользователь отключен
Комментарий отключен модератором

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться











  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2019. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Хм. `Все мы немощны ибо человецы суть`. (`Неуловимые мстители`)
`Красивая и мощная яхточка - ещё какое испытание!` - ) Сидишь такой в салончике, отделанном деревом, которое у нас ни разу не растёт. Раз такой на `Breguet`-ик на руке (тоже испытание): а не пора ль отведать `Château Mouton-Rothschild` годика эдак 1945 да закусить сёмужкой подужемского посола, испытать себя ещё разок...) Теория эволюции, так сказать: развивалось, развивалось - да и развилось. Рубище - в золотое шитьё. Бывает, что уж.
Спасибо!
Большое спасибо!
Но принципы-то, видится, следует подкреплять чем-то куда как покрепче, нежели: - Почему? - Да потому! - Но как же так? - А вот так! Принципы ведь существуют не только у тех, у кого изображение перекрещенных черт на подошве обуви вызывает чувство оскорбления)
6101353-a1007333 Благодарю за визит, Людмила Васильевна!





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/