Баба ты, а не герой! - Игорь Вячеславович Прежний
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ











Игорь Вячеславович Прежний


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Игорь Вячеславович Прежний / Блог / Баба ты, а не герой!


ЗАПИСЬ #56

КОММЕНТАРИИ (43)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


17 января 2020, 13:00, автор - хозяин блога
Игорь Вячеславович Прежний

Баба ты, а не герой!

Кто не знает, кто такой Геркулес? Таких, вероятно, не найдется. Отвага и мужество сделали из него настоящего героя древнегреческой мифологии. И не только.  На родине его звали Гераклом. Да, да, это один и тот же персонаж. После расширения Римской империи и захвата Древней Греции сказителям этот персонаж приглянулся. Так и получилось у Геркулеса "двойное гражданство".

Подвиги его всем известны. Каждый ребенок знает о вычищенных конюшнях, битвах с невероятными чудищами, побеждал он и  в Олимпийских играх; слышали даже, что не брезговал он и воровством... то и золотые яблоки, и пояс амазонок, да и много чего еще. В общем - герой!

Однако и у него случались проколы. Самым большим и известным стала, конечно, его гибель. Правда, тут дело в любви, то есть в его ревнивой бабе, ну, вы помните.  Но случались и более прозаичные, но от этого не менее глупые случаи.

Однажды, прогуливаясь в парке Геркулес повстречал знакомого старца. Ходили некогда вместе на корабле "Арго". Поздоровались как принято, разговорились... Вначале за жизнь, потом за подвиги, тема-то любимая. И тут Геркулеса понесло... Слава и все такое, стал он задаваться в разговоре, чем  и обидел почтенного старца.

А старец тот был далеко не прост, его не только седины украшали, но мудрость сравнимая разве что с мудростью богов.
Выслушал он молча похвальбу Геркулеса. Поклонился ему.
А напоследок добавил:
- какой же ты, Геркулес, герой? Ты баба!
И потрепал его за накидку (пончо).
- Тебе не шкуру льва носить, а козью надо... Я знаю, что говорю, салага.

И пошел прочь, оставив в недоумении героя...

____________________________________

Сможете объяснить, почему старец сделал такой вывод?

Тэги: Задача. Навеяно...



ОБСУЖДЕНИЕ


Александр Леонидович Ус2020-01-17 16:24:10 - Александр Леонидович Ус
На просторах России слова старца обретают своеобразный смысл. Образуя простенький, но (зараза!) неприятный ассоциативный ряд...

Но Греция, да ещё древняя... Понятно, что речь не о `Дура ты! И коза твоя дура!` (с).
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 16:28:09 - Игорь Вячеславович Прежний
Так ж, автур-то из России происходит, вот так и вышло...
С ходу набирал. )))

Подсказка. Вам, А.Л., сами боги велели решить эту задачку. )))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 17:17:32 - Александр Леонидович Ус
Я в некотором сомнении по поводу упомянутой стариком гендерности... `За козью шкуру` я знал. Но тут неувязка: по тем данным, которыми располагаю, не бьются женщины.

А по другим - вроде бьются, но тогда ускользает вся соль намёка старика... Хм.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 17:20:44 - Игорь Вячеславович Прежний
А между тем, он довольно прозрачен и все данные для решения есть.

К тому же я дал вам подсказку. Даже 2. )))

Попробуйте порассуждать вслух... )))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 17:30:23 - Александр Леонидович Ус
Пока у меня единственный вариант (в случае `попадания` - под несомненное удаление комментария!):

-Старче намекает, что Геракл - артист. Разговорного жанра, так сказать. Этакий Дискобол, но ... чуть другого спорта, так сказать Комедиант. Можно даже `клоун` - как раз в недавнем посте я эпитировал таким словом одного местечкового деятеля. То есть: `Ему бы только в театре выступать!` В тот период в Греции представители этой профессии корпоративно носили подобную одежду.

Но в те времена женщины Не выступали в театре, а их роли исполняли мужчины.
==================
Но этот ответ уж слишком на поверхности.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 17:35:17 - Игорь Вячеславович Прежний
))) версия интересная... но не верная.
Старец не прост, он этого `дискобола` знавал еще юнцом...

И... он не просто намекает, а прямо дает тому это понять.
Правда, тот не понял, да и куда ему, вся мощь в мышцы ушла...
Александр Леонидович Ус2020-01-17 17:46:17 - Александр Леонидович Ус
В юности он вроде как нормальным пацанчиком был, не барогозил... С арогнавтами себя проявил разве что сломанным веслом. Да ещё накостылял великанам, напавшим на корабль. Но на `Арго` он отправлялся не совсем уж мальцом. Пока нет идей.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 18:16:55 - Игорь Вячеславович Прежний
`Верным путем идете, товарищ!` )))
Юнец тут несколько в переносном смысле. Это тоже подсказка. )


Подумайте, почему 1 подсказкой стала именно такая...)
Александр Леонидович Ус2020-01-17 18:36:46 - Александр Леонидович Ус
Что-то связано с `юнец - салага` (да, старец же именно так сказал: `салага`. Да, видать, старче привык к палубе под ногами плюс к остальным мудростям.

Как сообщают ...аргонафтографы... - Гера подзадержался к `По местам стоять, с якоря сниматься!`. А отмазывать его впряглись ребята с больших верхов. Что-то подсказывает: аргонавты после этого вздохнули с облегчением. Ну или выдохнули. Одно весло - да и Нептун бы с ним. Но их по-любому не напасёшься на особо мускулистых товарищей.

... Такое впечатление, что в нескольких кабельтовых от ответа дрейфую)
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 18:41:32 - Игорь Вячеславович Прежний
Галс уловили... )))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 19:15:33 - Александр Леонидович Ус
Неужто старый грек намекнул: дескать, ты как женщина - на корабле от тебя одни несчастья? Я читал, что какие-то девицы из тамошних окрестных жительниц носили передники из козьих шкур. Выходит, старый контрабандист (наверное не погрешу против греков, не в обиду им...)) на это и намекал?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 19:30:13 - Игорь Вячеславович Прежний
Все так, но... Вокруг, да около бродите, А.Л. )))
Вполне возможно, что и на это он намекал.
Да, чего там, он почти так и заявил.
У него были на то объективные предпосылки.
Причем, не просто умозрительные, а вполне материальные.


И... еще. Чтобы не топтаться вокруг вашего предположения.
Вернитесь к 1 подсказке. Отбросьте все уже сказанное... )))
Недалеко только... )))

Почему я так сказал, что вам, сами боги велели ее решить?
Александр Леонидович Ус2020-01-17 19:37:31 - Александр Леонидович Ус
Длительное пребывание моё в отставке даёт о себе знать...
))
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 19:39:27 - Игорь Вячеславович Прежний
Ох, насмешили... )))

С этим не связано.
Временные рамки более коротки. Даже, более чем.

Советую не только текст задачи прочесть... ;)
Александр Леонидович Ус2020-01-17 20:14:13 - Александр Леонидович Ус
Что-то я заякорился.
)
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 20:16:25 - Игорь Вячеславович Прежний
Эх, такая, как мне казалось, простая задача... )))
Думал, что на 2-3х комментах ее осилим, а тут никак.

Главное и подсказать уже не знаю как, сказано более, чем достаточно.
Уже вплотную подошли к проблеме.
Нужно только понять, почему `Баба` и,
что это за материальная предпосылка у старца была.

Ладно, прочтите теги. ))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 20:38:02 - Александр Леонидович Ус
`Навеяно` - чем?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 20:41:41 - Игорь Вячеславович Прежний
Да, точно - `заякорило`! )))

Я же написал, что `с ходу набирал`...
Вашей же задачей и навеяло. )))

Ответ мой достаточно ... `прямой`? )))

Надеюсь, что и ваш будет таким же...)))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 21:12:48 - Александр Леонидович Ус
Нет, что-то никак не прибьёт к берегу, Игорь Вячеславович(
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 21:19:38 - Игорь Вячеславович Прежний
Так. Стоп. Без паники на борту! )))

О чем ваша задача? По сути..?
Александр Леонидович Ус2020-01-17 21:25:35 - Александр Леонидович Ус
)) О сообразительности, в целом. Она, правда, штука тонкая... О том, как сложные задачи могут быть решены простым способом. Об образности мышления, можно и так сказать.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 21:26:23 - Игорь Вячеславович Прежний
Нет, я имею в виду другое,
так можно о любой задаче творческой сказать.
Ведь дело не в арифметике было... А в чем?
В конкретном предмете (если так можно выразиться).

Вы уже поставили необходимы знаки равенства между
многими понятиями (зацепками) в задаче, осталось
только лишь добить.

Давайте вместе подытожим уже известное нам.

Начните вы. А я подхвачу.

Ау! Александр... Леонидович... Давайте добьем уже эту `БАБУ` )))

Тем более, половину ответа я уже ... дал. )))
Александр Леонидович Ус2020-01-17 22:04:11 - Александр Леонидович Ус
Геракл, проявляя себя не с лучшей стороны (ломает весло, пропадает при отплытии, боги сообщают экипажу о том, что без него будет как-то не так стрёмно) выступает с хвастливой и самохвалебной речью перед специалистом. Кроме того, собеседник умудрён жизненным опытом и ему известны особенности арго-периода Геракла. Да ещё он и обижен его речами.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-17 22:15:28 - Игорь Вячеславович Прежний
итак, отметаем словоблудие и оставляем только нужные нам якоря:
Арго=старец моряк (вероятно)==
юнец (возможно юнга)= салага (тот же коленкор)==
ваша задача
ЕЩЕ БАБА=САЛАГА

Это известно. (но и вопрос - при чем тут ваша задача?)

Что неизвестно?

Почему именно `Баба` и что он углядел такого
(материального) что дает ему право ТАК говорить?
Знак равенства сохраняется и в этом случае.
Причем, фразу про шкуры тоже не стоит сбрасывать

со счетов.



+ еще я где-то половину ответа уже произнес... )))

Александр Леонидович, не сметь отпускать брашпиль!
Судно без вас встанет...
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-18 06:47:06 - Александр Геннадьевич Покаевский
Может быть `их` Баба имеет несколько иное значение, нежели мы привыкли понимать по-русски?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 06:54:12 - Игорь Вячеславович Прежний
В данном случае, это скорее намек на некую принадлежность.
А.Л. уже говорил про козью шкуру,
но мысль развивать не стал, свернул.
А стоило бы. ) Дедок недаром Геркулеса `потрепал`.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-18 07:01:59 - Александр Геннадьевич Покаевский
Типа евнухом обозвал?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 07:06:52 - Игорь Вячеславович Прежний
) а-а-а-а-Ха!!! ))) (подняли... и меня, и настроение)

Нет, тематика морская. И... связана с задачей А.Л. напрямую.
Мы в комментариях (там) касались темы (тут).

ОТВЕТ НА ЗАДАЧУ ДОЛЖЕН БЫТЬ... ПРЯМОЙ...

Или + еще... или... )))

Словом, Геркулес, где-то в чем-то накосячил,
а старец это подметил.

Ключи к разгадке: Геркулес, баба, салага, Арго, шкура льва
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-18 07:58:07 - Александр Геннадьевич Покаевский
Количество ключей может увести в непредсказуемую сторону )
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 07:59:41 - Игорь Вячеславович Прежний
Они все об одном и том же. )))

А, еще забыл 1 - задача Уса.



Немного порассуждаю за вас:

Баба это имя существительное или прилагательное, или...?
Сеть отвечает:

Существительное - существуют и такие.
Прилагательное, потому, что прилагается к мужику.
Глагол, она всё сама делает и всех называет.
Эт - наречие)) ) Как наречёшь, так и отзовётся...
Напрягательное, но и под.лежащее тоже.

К чему это я..? Геркулес, баба, салага, Арго... все это все существительные, вроде как... хотя...)

Кстати, в английском нет слова `салага`, но зато есть некий аналог - `lubber` - `увалень`... вспомнил почему-то...

С `АРГО` тоже не все так просто. )))
`арго` - это еще и речь социально или
профессионально обособленных групп и сообществ,
по сути жаргон. .

Про шкуры... и кросс-дрессинг в античности.

Шкура немейского льва стала неотъемлемым атрибутом
Геракла - символ мужественности и геройства.
Суровая Омфала отобрала у Геракла
обмундирование (львиную шкуру и дубинку) и
нарядила в свои одеяния - женскую тунику, золотые
украшения, обувь на каблуках.

Коза символизировала плодородие, плодовитость,
т.е. женское начало и ... сатира (вероятно,
подразумевая вероломство
некоторых представителей женского пола).
Амалфея (др.-греч.нежная богиня) легендарная коза,
вскормившая своим молоком младенца Зевса.
По Мусею, шкуру этой козы (Эгиду) Зевс
использовал для щита во время войны с титанами...
`под эгидой` - под защитой (твердой шкуры), а еще, в переносном смысле, под покровительством непробиваемой... тупости
(невежества).


А еще `коза` на жаргоне, (являлся, кстати,
очень любимым жестом древних греков, типа
`в глаза смотреть` - внимание,
можете пропустить интересное или типа
современного - `ИМХО`)
означало намерение выколоть глаза. Помните,
`Джентельмены удачи` - `моргала выколю`...


А еще `коза`, как распальцовка использовался в
значении `сплюнуть`, по типу как мы сплевываем
через левое плечо.

Ёшкин мохнатик, устал уже редактировать этот коммент!
Александр Леонидович Ус2020-01-18 10:22:24 - Александр Леонидович Ус
Кстати, о пальцевых жестах тогдашних ораторов недавно читал. Не помню уж, в связи с чем попалось. Но глядел `попутно` с тем, что искал, поэтому не `заострился`.

Но куда выведет нас эта цепочка? )
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 10:31:02 - Игорь Вячеславович Прежний
Многое я просто накидал, как дополнение к условию
задачи - иллюстрация мудрости старца.)))
Не просто старик, не прост... )))

Вернусь немного назад - о чем шла речь в комментах
к вашей задаче? В 1 очередь о веревке И ... (?)
(финка не при делах...)
Увязываем воедино ключи.


Кстати, про шкуры - они довольно тяжелы были,
тем более огромного немейского льва,
чего не скажешь про шкуру козы, в свою очередь,
и непременно сползали бы, если бы... (?)
родилось крылатое выражение... даже 2. )))
они и есть ответ к задаче.

Ответ - простой, `прямой`. Хоть и заковыристым оказался. )))

Осталось только озвучить...
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-18 10:49:34 - Александр Геннадьевич Покаевский
Так, мифы я уже изучил...
Возьмусь за пословицы ипоговорки)))
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 10:51:15 - Игорь Вячеславович Прежний
Тематика морская, учтите... )))

Я уже несколько раз произносил ответ... кстати...)))

Почти...)))
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-18 11:08:10 - Александр Геннадьевич Покаевский
Не знаю как и сказаать)))

грудь моряка, а жопа старика...
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 11:17:19 - Игорь Вячеславович Прежний
РжуНимагу! Но верно ведь, хоть и вообще не в тему.
Предмет о котором идет речь материален,
а не умозрителен.

Кстати, оракулы, точнее оракул, один из,
тоже вошел в историю благодаря той же проблематике
о которой мы гадаем. Очень известный товарисЧ.
Гордый такой... ))) `Начудил` знатно..,
но тоже облажался... Тезка Уса поспособствовал.

Блин, я уже не знаю как подсказать!!! ))))

Придумал. Вспомним про жесты.
Один из жестов так и называется иногда, по аналогии.
Демонстрирует защиту от негативного.

Да уж, посадил я вас на мель... т.е. на риф...)))

Про вороватость Геракла я уже говорил...)))

Про тещу Геракла что ли еще напомнить..? )))
Хотя женщин у него было ой как много...
Одних дочерей Феспия 49 душ оплодотворил...
Всех не упомнишь даже, разве что, Геру,
официальную, так сказать...
Александр Леонидович Ус2020-01-18 12:40:28 - Александр Леонидович Ус
)) Узел завязался туго, с распутыванием у нас не вышло) Может, тогда решим ситуацию кардинально - разрубим?! )
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 12:48:48 - Игорь Вячеславович Прежний
А я гляжу, Ус-то, в ус не дул... )))

Верно!
Старец подметил, что у Геркулеса ПРЯМОЙ узел,
поддерживающий его накидку, и названый
впоследствии геркулесовым, (иногда говорят -
рифовым) завязан неправильно - такой узел
называют `бабьим`. Другие варианты ошибок вязки
- `воровской`, `тещин`.
А про тот, что вы упомянули, А.Л., это `Гордиев узел`. )))

clck.ru/LwFfE


Спасибо, А.Л. и А.Г, за участие в этом мозговом штурме!

Отослать что ли на `ЧТО? ГДЕ? КОГДА?` )))
Александр Леонидович Ус2020-01-18 13:02:46 - Александр Леонидович Ус
Игорь Вячеславович, получился экскурс с `узловыми` точками, касающимися истории, мифологии, узловязания - и не только) Спасибо!

Морские узлы оказались вне сферы моего внимания (лишь ознакомительно, подробно я не останавливался на них). Другое дело - макраме. Вот из него мне прямой узел знаком. Знал и про бабий узел - но в плетении мне им пользоваться не приходилось.

Да, к бабьему узлу шло чётко, да и мысль такая была, признаться. Но `связке` помешали сомнения типа `А точно БАБИЙ узел - и Геракл?`.

А пласт зато какой подняли!
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-18 13:04:56 - Игорь Вячеславович Прежний
)) про макраме я нарочно умолчал,
вам жена бы подсказала)))

А-аа, еще забыл, `бабий узел`
некогда английские матросы называли `увальнев`
- ``lubber`s``... (в подсказках есть об этом)

А `воровской` еще называют `хлебным`...
Константин Борисович С.2020-01-18 14:19:38 - Константин Борисович С.
Если бабий узел раздёрнуть за коренной конец, получится простой штык. А им Вы в макраме наверняка пользовались.
Александр Леонидович Ус2020-01-18 14:23:36 - Александр Леонидович Ус
Константин Борисович, мне такой узел известен под названием `репсовый`.
Константин Борисович С.2020-01-18 17:01:58 - Константин Борисович С.
Ну да, в макраме он репсовый. Макрамушники иногда такие шедевры выдавали. А ведь сами-то узлы простенькие. Главное комбинировали их так что и не сразу поймёшь как вязалось.

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2020. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Спасибо, все скачалось, установилось. Спасибо, все скачалось, установилось.
Владимир Николаевич, теперь даже в реальном педколлективе одним колхозом не работают - КОНКУРЕНЦИЯ, блин! Так что забудьте и забейте! Работайте единолично, если есть соответствующие знания и силы.)) `ЗНАНИЕ - СИЛА`.
Спасибо, очень помогла тетрадочка во время карантина!
Есть память, словно капельки росы, Сверкающие в солнечных лучах... Когда забыв и думать про часы, На них смотрю и так легко молчать... Есть память, словно капельки вина, Так жарко обжигающие кровь... И я их пью, когда встаёт луна, Когда и так понятно все без слов... Есть память, словно камешки на дне Реки с водой, прозрачной ледяной... Я их не трону... и они во мне Живут звенящей странной тишиной... Есть память листопад и снегопад, Есть память - дождь, смывающий следы... Есть память, словно сладкий нежный яд, Есть память как увядшие цветы... ...и стоит только лишь закрыть глаза, Саму себя на волю отпустить... Есть память, только нет пути назад, Все можно вспомнить... но не повторить... Дарья Яшенко `Милый друг давно забытых лет` http://youtu.be/gZOXFf1ptoY 6656337-a3974049 Пусть всегда в сердце живёт первая любовь и помогает нам жить!!! С теплом души))
4416139-a590356
Думаю, будет в тему)) 4894360-a590356





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/