Трансформер - Игорь Вячеславович Прежний
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ











Игорь Вячеславович Прежний


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Игорь Вячеславович Прежний / Блог / Трансформер


ЗАПИСЬ #58

КОММЕНТАРИИ (58)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


19 января 2020, 07:29, автор - хозяин блога
Игорь Вячеславович Прежний

Трансформер

Во дни сомнений, во дни тягостных раздумий о судьбах моей родины, — ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Не будь тебя — как не впасть в отчаяние при виде всего, что совершается дома? Но нельзя верить, чтобы такой язык не был дан великому народу!  

 

Это стихотворение в прозе, написанное в далёком 1882 г. И.С. Тургеневым, вызывает у меня довольно странные чувства - гордость, скорбь и веселье...


Почему так? Попробую объяснить. В отношении гордости тут все понятно, я русский и ни могу не гордится своей страной, её  традициями, завоеваниями, да и языком тоже.


А почему скорбь одновременно с весельем - два понятия противоположные по своему значению? Скорбь, во первых от того, что постоянно проецирую эти слова на сегодняшнюю действительность, во вторых, немного зная историю своей страны, народа и языка, не впасть в уныние, наверное, не возможно. А веселье от того, что размышляя над всем этим, я невольно вспоминаю некоторые подробности трансформации произошедшие в русском языке.


Наверное, в  мире нет не одного языка подвергшегося столь значительной и жёсткой трансформации. Выиграл ли от этого язык? Не знаю, не берусь судить, подобно Задорнову, о том, в чем смыслю во многом обывательски. Но бесспорно одно - фраза о ВЕЛИКОМ, МОГУЧЕМ, ПРАВДИВОМ и СВОБОДНОМ, - и трагична, и комична, одновременно.


Наш язык, несомненно, великий, особенно, если иметь в виду его величину и наполнение; могучий, ещё какой, нет ни одного языка, кроме русского, в котором можно было бы одной и той же фразой выразить противоположные по значению  чувства, мысли или действия; правдивый, порой донельзя, но в то же время, хитрей его вы не найдёте, свободный, если иметь в виду, что льётся, как песня, то да, но то, во что он превращён за долгие столетия, говорит не в пользу его свободы...


В своё время, учась ещё в школе, я писал на эту... подобную тему сочинение, чем очень сильно расстроил нашего учителя русского языка. Получил за него 2 балла. Ух, и ругался я с ним тогда! Хм. Родители без моего ведома отправили его на городской конкурс, где он занял 1-е и единственное место. Других мест попросту решили даже не присуждать.)))


Жаль, что сейчас его нет под рукой, нам его так и не вернули. А там столько выкладок было, примеров, мама не горюй! Одних только исторических источников было почти 100, больше 10-ка литературных произведений разных авторов, - целый научный труд на 10 листах, а не сочинение. Конечно, родители мне помогали в его написании, подбирали соответствующую литературу, источники, правили грамотность, но все выводы я делал сам.


В итоге, на выпускном  экзамене, попалась подобная тема... Ну и  куда было деваться? Я  и развернулся... точнее развернул тему...)) вы не представляете даже, какой скандал был после этого, но с помощью многих родителей (и моих, естественно) и подтверждения гран-при городского конкурса, я все же получил 5\4...


Сейчас эти представления значительно расширились, в чем-то трансформировались, видоизменились, однако общая канва и главная мысль осталась прежней.


Вы, вероятно, спросите из-за чего учитель так завёлся?


О! У меня там много поводов было. И моё тогдашнее отношение к Маяковскому (одноразовый рифмаплёт,    не достойный внимания), и тяга многих поэтов к  о бсценн ой лексик е (ненормативной), которых я считал более достойными внимания, чем большевистский правдоруб,  да еще и  с примерами, ))) и исторические анекдоты, некоторые из которых являлись былью по-сути, кулуарного толка, и сравнение родственных языков славян, и примеры "обрезания" языка и его трансформации в истории, и многое другое...


Кое-какие нюансы я уже освещал  в блоге "БЕСы русского":


proshkolu.ru/user/iasvarog/blog/581113/



С другими примерами на эту тему чуть позднее...

(дабы не перегружать блог)


 

PS

В общем, с этим учителем, мы в контрах до сих пор, это при том, что жил он в соседнем подъезде... )))  

Тэги: наш великий и могучий...



ОБСУЖДЕНИЕ


Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:20:31 - Собеседник Собеседник Собеседник
Тургенев писал о русском языке своей эпохи. Как его трансформируют через 30 лет он знать не мог.

Кстати, когда читаешь Пушкина там почему-то язык такой же как сейчас -- без твёрдых знаков и при устном прочитывании не отдаёт архаичностью. Стихотворение адаптировали на современный лад получается или в то время такой же русский язык был?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:27:13 - Игорь Вячеславович Прежний
Язык и до него претерпел мнооого изменений.
Адаптировали, естественно.

А `наш всея`, кстати, пошляк был тот еще... )))
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:36:17 - Собеседник Собеседник Собеседник
Тургенев что-ли?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:36:47 - Игорь Вячеславович Прежний
Пушкин, Ё. )))

Пример нужен? )))
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:38:09 - Собеседник Собеседник Собеседник
Пушкин??? Ничего себе. А он что всех на несколько буков посылал?:)
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:40:08 - Игорь Вячеславович Прежний
Недавно тихим вечерком
Пришел гулять я в рощу нашу
И там у речки под дубком
Увидел спящую Наташу.
Вы знаете, мои друзья,
К Наташе подкравшись я,
Поцеловал два раза смело,
Спокойно девица моя
Во сне вздохнула, покраснела;
Я дал и третий поцелуй,
Она проснуться не желала,
Тогда я ей засунул [3 буквы вырезаны самоцензурой]
И тут уже затрепетала.

1819г.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:40:30 - Собеседник Собеседник Собеседник
Конечно не в счёт когда он послал куда подальше какого-нибудь своего гостя или родственника. Поэты тоже люди.

Может просто в домашней тумбочке рукописи нашли, написанные А.С. по пьяни:)
Владимир Николаевич Моисеев2020-01-19 11:43:30 - Владимир Николаевич Моисеев
Был русский, да вышел весь! Послушаешь, о чём вещает с
высокой трибуны наше правительство, наши депутаты, и диву
даёшься - откуда они таких словечек-то нахватались? Вроде
для народа вещают, а народ `ни в зуб ногой`. Просто, как на
разных языках говорим. А ведь так оно и есть, так исторически
сложилось на Руси, что высшее общество всегда пренебрегало
русской речью простолюдинов, предпочитая французский.
Сегодня сменились времена, но не нравы, сегодня английский
постепенно вытесняет нашу речь, и это очень сильно
заметно именно на примерах заседания Госдумы РФ. С другой
стороны, послушаешь батьку Лукашенко, как доходчиво он всё
объясняет простым русским языком при общении с народом.
Почему этого не могут наши с вами господа депутаты?
Извиняюсь, некоторые всё-таки могут. Вот этот, например;
ok.ru/video/1732148990241
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:43:32 - Игорь Вячеславович Прежний
Respect, amour et amitié douce pour l`amour
Je te loue, mon ami, à la fois devant et derrière.

Variantes en lhonneur de m-lle NN

1825г. (на фр.)

Владимир Николаевич, он есть, никуда не делся,
но в тоже время он и сейчас трансформируется и очень сильно и стремительно.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:46:10 - Собеседник Собеседник Собеседник
Маяковский тоже что-то о русском языке писал. Хороший поэт был.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:50:29 - Игорь Вячеславович Прежний
Собеседник, он многое из этого публиковал,
например, приводили прежде в учебниках такую
эпиграмму:

В Академии наук
Заседает князь Дундук
Говорят, не подобает
Дундуку такая честь;
Почему ж он заседает?
Потому что есть чем сесть.

Для справки:
Кп. М. А. Дондуков-Корсаков, у которого
не было никаких научных трудов;
благодаря покровительству С. С. Уварова
был назначен вице-президентом Академии наук.

Однако это редакция поздняя, последняя строчка
звучит в оригинале так:

Потому что __опа есть.

(это я не самые острые привожу)
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:52:14 - Собеседник Собеседник Собеседник
Лукашенко многие ругают за что-то. Но его речь мне нравится. Простая, понятная и культурная.

Если бы Пушкин жил в настоящее время -- его бы признали первым интеллигентом.

Кстати Толстой тоже не особенно культурный был.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:56:24 - Игорь Вячеславович Прежний
Хорошо, оставим Пушкина, другой поэт - Есенин.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 11:57:39 - Собеседник Собеседник Собеседник
А Есенин что тоже `загибал`???
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 11:58:24 - Игорь Вячеславович Прежний
Не тужи, дорогой, и не ахай,
Жизнь держи, как коня, за узду,
Посылай всех и каждого на [мужской половой орган],
Чтоб тебя не послали в [женский половой орган]!

С. Есенин

Еще примеры? )))

Возьмем, скажем, Лермонтова, которым вы недавно восхищались... )))
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:00:03 - Собеседник Собеседник Собеседник
Теперь понятно откуда русские люди культуры нахватались. От великих поэтов:)))
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:02:12 - Игорь Вячеславович Прежний
Мой Pierre не слишком интересен,
Ревнив, упрям, что ни толкуй,
Не любит смеху он, ни песен,
Зато богат и глуп, как [мужской половой орган]

Отрывок из поэмы Монго М. Ю. Лермонтов

Пожалуй про мат в русском языке нужно будет отдельно
написать, хотя в сети сейчас на эту тему полно...

Вот `Вам` Маяковского: )))

Вам ли, любящим баб да блюда,
жизнь отдавать в угоду?!
Я лучше в баре [гуляющая женщина] буду
подавать ананасную воду!



Александр Леонидович Ус2020-01-19 12:04:02 - Александр Леонидович Ус
Тема `не особенной культурности` графа Л.Н. Толстого не раскрыта. Хотелось бы пруфов.

А то на графа наехать может каждый. Подтвердить же сказанное - тут другой вопрос.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:05:11 - Собеседник Собеседник Собеседник
И Лермонтов??? А он где на льду поскользнулся?:)))
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:05:40 - Игорь Вячеславович Прежний
А кто на Толстого попер? )))
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:07:57 - Собеседник Собеседник Собеседник
Толстой--возмездие.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:09:32 - Игорь Вячеславович Прежний
Но и другими словами отвечу, классик в помощь:

`Говорят, что грешил, что не к сроку свечу затушил, как умел так и жил, а безгрешных не знает природа!`

Булат Окуджава о Высоцком, а вообще так о любом
можно сказать.
Александр Леонидович Ус2020-01-19 12:09:38 - Александр Леонидович Ус
Игорь Вячеславович, да вот, Собеседник графу предъявляет за `не особую культурность`...
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:10:17 - Игорь Вячеславович Прежний
А-а, я пока набирал, не видел.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:10:54 - Собеседник Собеседник Собеседник
Извиняюсь--это не Л.Н. Толстой, а А.Н. Толстой.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:11:56 - Игорь Вячеславович Прежний
Честно не знаю примеров его подобного творчества,
но то, что он домочадцев гонял почем зря и девок
портил, такими сведениями располагаю.

(ко Льву Николаевичу)

Самое крамольное ))):

В дневнике от 29 ноября 1851 года:

`Я никогда не был влюблен в женщин (ему в это
время было 23 года). В мужчин я очень часто
влюблялся. Я влюблялся в мужчин, прежде чем иметь
понятие о возможности педерастии; но и узнавши,
никогда мысль о возможности соития не входила мне
в голову. Странный пример ничем не объяснимой
симпатии - это Готье (московский книготорговец. -
Н. А.). Меня кидало в жар, когда он входил в
комнату. Было в этом чувстве и сладострастие, но
зачем оно сюда попало, решить невозможно, потому
что, как я говорил, никогда воображение не
рисовало мне любрические картины, напротив, я
имею... страшное отвращение`.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:15:36 - Собеседник Собеседник Собеседник
Лев Николаевич оказалось не у дел. Это другой Толстой. Советский.tululu.org/read17395/
Александр Леонидович Ус2020-01-19 12:15:43 - Александр Леонидович Ус
А чем же товарищ Толстой А.Н. `не особо культурно` себя проявлял?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:16:51 - Игорь Вячеславович Прежний
У Алексея Толстого есть на грани, но мата не помню...
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:17:29 - Собеседник Собеседник Собеседник
А по ссылке что врут? tululu.org/read17395/
Александр Леонидович Ус2020-01-19 12:18:35 - Александр Леонидович Ус
Если в тырнетах написано, что `Баня` - это рассказ `советского` Толстого - то это вовсе не значит, что это действительно его рассказ.

Обоснуйте принадлежность произведения А.Н. Толстому.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:21:19 - Игорь Вячеславович Прежний
Это не его, на такие выводы натолкнуло другое его произведение.
Но тоже эротического плана, для своего времени,
сейчас же мы только посмеялись. Название, увы,
не помню... Но там описание очень мягкое,
скорее намеки.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:23:55 - Собеседник Собеседник Собеседник
Да я тоже сомневаюсь. Ну здесь просто ссылку дал. А сейчас усомнился. Может и вправду фейк.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:27:40 - Игорь Вячеславович Прежний
`Баню` анонимный автор написал, вот и приписали
Толстому, усмотрели аналогию, сейчас падки на
`сенсации`...
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:30:58 - Собеседник Собеседник Собеседник
Терпеть не могу такую падкость. Уж пусть бы автор лучше свою фамилию ставил, чем великого писателя. Иначе это клеветой отдаёт.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:41:01 - Игорь Вячеславович Прежний
Просто не стоит огульно верить всему,
что пишут в интернете.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:43:53 - Собеседник Собеседник Собеседник
Википедии можно только верить.

Кстати тоже из элиты (графов) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%
D0%BB%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%
D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0
%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:46:27 - Игорь Вячеславович Прежний
Тоже не факт, верить можно первоисточникам,
да и то не всегда. )))

Я в школе тоже бывало путал этих всех Толстых. )))
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:48:54 - Собеседник Собеседник Собеседник
Так что теперь в библиотеку вернуться? Хотя и для бумаги тоже жёлтая пресса не дремлет.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-19 12:54:46 - Александр Геннадьевич Покаевский
Что вызвало гнев учителя, оценившего `произведение` двойкой?
Александр Леонидович Ус2020-01-19 12:54:55 - Александр Леонидович Ус
Поспрошайте в библиотеке...
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 12:55:02 - Игорь Вячеславович Прежний
Что-то какая-то муть - 3й раз редактирую,
а все равно появляются лишние пробелы в словах...
Ладно... думаю, это не помешает прочтению.

Собеседник, библиотека не поможет, подвергайте
критичному взгляду прочитанное и все. А при случае
интересуйтесь у сведущих людей.

Александр Геннадьевич, ))) я тогда не `стеснялся`,
как здесь. Примеры приводил полностью. Почти.
Юношеский максимализм сказывался.
Плюс еще препод был фанат
Маяковского, как оказалось.
Это самые главные причины, а цеплялся ко многому.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 12:57:19 - Собеседник Собеседник Собеседник
Ага. Компьютер только в утиль сдам:)
Александр Геннадьевич Покаевский2020-01-19 13:00:01 - Александр Геннадьевич Покаевский
Понятно ;)
А Маяковскиий мне и до сих пор не очень то `по вкусу`.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 13:02:10 - Игорь Вячеславович Прежний
Ну, я так... многое не приемлю, но кое-что понял
и принял, да и стиль понял с годами.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 13:02:28 - Собеседник Собеседник Собеседник
Мне нравится про советский паспорт. И про что такое хорошо--тоже неплохо. Остальное средне.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 13:02:47 - Игорь Вячеславович Прежний
Поэт эпохи, своего времени, только и всего.

А мне одно время нравилось - `Липучка`...
Был такой период.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 13:07:28 - Собеседник Собеседник Собеседник
Так все поэты своего времени. Они иногда интересней чем поэты современности. И не по причине неудачных стихов современных поэтов, а из-за того что современное вокруг да около, а давнишнее -- это история.

Лиличка или липучка?
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 13:09:57 - Игорь Вячеславович Прежний
Некоторые на века, а другие пустобрехи. Я вот,
например, обожаю Есенина, хулигана - вечна тема...


`Лиличка`, конечно, это шутка такая была у девушки,
когда я ей зачитывал. ))) (предвидел вопрос...)

Отойду, наберу продолжение...
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 13:15:33 - Собеседник Собеседник Собеседник
Блок нравится. Тютчев.
Инна Викторовна Полякова2020-01-19 13:31:17 - Инна Викторовна Полякова
`Не домой,
не на суп,
а к любимой
в гости,
две
морковники
несу
за зеленый хвостик.
Я
много дарил
конфект да букетов,
но больше
всех
дорогих даров
я помню
морковь драгоценную эту...`

Вот это - любовь. А Вы про него - `одноразовый рифмоплёт`.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 14:56:06 - Игорь Вячеславович Прежний
На вкус и цвет... ))) По крайне мере, тогда я его не воспринимал.

Я русский бы выучил только за то,
Что им разговаривал Ленин` -
Могучий поэт утверждал с простотой,
Химеры востОрженный гений.

Поэт не слабак, он умел кое-что,
Мастак обобщений высоких,
И, к бронзе божкА вознесённый мечтой,
Искал выражений глубоких.

Но я за величье идеи такой
Не дал бы и гнутой полушки
И выучил русский всего лишь за то,
Что им разговаривал Пушкин.

Copyright: Сергей Викторов, 2007
Николай Прокофьевич Скуратов2020-01-19 15:28:43 - Николай Прокофьевич Скуратов
Русский язык адаптировался под СМСки. Раньше безграмотные люди только разговаривали, а теперь они все вооружились планшетами, и пошла писать губерния!
Пишут - спешат, не ставят знаков пунктуации, часто бывает трудно понять смысл сказанного. Но не они определяют стиль литературных произведений.
Со времён Пушкина русский язык стал совершенней, певучей.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 15:36:35 - Игорь Вячеславович Прежний
Да, смс, соцсети... Но и не только.
Пример: трахнуться - удариться т.е., приобрело
вполне себе определенный оттенок и таких слов масса,
а американизмы, просто засилье... Насилие над
собственным языком.

Может статься и так, что певучей, но... но все же.
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-19 16:11:25 - Собеседник Собеседник Собеседник
Сейчас модно после шипящих в глаголах не ставить мягкий знак, например: пойдёш в гости? Купиш телефон. Фишка моды такая.
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-19 17:35:06 - Игорь Вячеславович Прежний
Пост в тени. ((( жаль, жаль...

Ну, может и правильно, хотя незнание, как говорится,
законов (читай - своих корней), не освобождает от
ответственности. ))) классики тоже люди...
Собеседник Собеседник Собеседник2020-01-20 00:05:51 - Собеседник Собеседник Собеседник
Классики -- люди творческой натуры. У них и загибоны под рифму.:)
Игорь Вячеславович Прежний2020-01-20 09:04:43 - Игорь Вячеславович Прежний
Метко сказанное, даже неформатное, по сути
перестает быть таковым. Из песни слов не выкинешь...

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2020. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Последние дни февраля Неистовы и искристы. Еще не проснулась земля, А тополю грезятся листья. И вьюга, как белый медведь, Поднявшись на задние лапы, Опять начинает реветь, Почуяв восторженный запах. Я все это видел не раз. Ведь все на земле повторимо. И весны пройдут через нас, Как входят в нас белые зимы. 2002 Андрей Дементьев
Ослепляя блеском, Вечерело в семь. С улиц к занавескам Подступала темь. Люди - манекены, Только страсть с тоской Водит по Вселенной Шарящей рукой. Сердце под ладонью Дрожью выдает Бегство и погоню, Трепет и полет. Чувству на свободе Вольно налегке, Точно рвет поводья Лошадь в мундштуке. Б.Пастернак ` Нежность`.
Тут все очень просто. ))) Надо всего лишь знать о чем идет речь в романе.
Пожалуйста
Бедная Татьяна Васильевна)) Кто же это из учителей может знать? Все в одном положении, неизвестном😭
Огромное спасибо! Огромное спасибо!





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/