Вопросы, вопросы, вопросы... - Игорь Вячеславович Прежний
https://proshkolu.info/


Логин

Регистрация
Пароль
Забыли пароль?
http://proshkolu.info/

  О портале   Реклама   ТОП-100 школ   ТОП-100 участников   Рейтинги `Источника знаний`  

http://totaltest.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50 (edited)

https://ginger-cat.ru?from=proshkolu

https://diso.ru/?promo=proshkolu&utm_source=site&utm_medium=proshkolu&utm_campaign=250x50

https://mogu-pisat.ru/kurs/uchitel/?SECTION_ID=&ELEMENT_ID=1759325



ГЛАВНАЯ

ВСЕ ШКОЛЫ

НА КАРТЕ

КЛУБЫ

КОНКУРСЫ

БИБЛИОТЕКА

ИСТОЧНИК ЗНАНИЙ

ПОМОЩЬ











Игорь Вячеславович Прежний


КАБИНЕТ

ФАЙЛЫ

БЛОГ

ДРУЗЬЯ

ШКОЛЫ

ОБЩЕНИЕ

НАСТРОЙКИ

ЗАКЛАДКИ
Вы здесь:  Игорь Вячеславович Прежний / Блог / Вопросы, вопросы, вопросы...


ЗАПИСЬ #115

КОММЕНТАРИИ (35)

ОБСУДИТЬ

В ЗАКЛАДКИ


14 февраля 2020, 20:27, автор - хозяин блога
Игорь Вячеславович Прежний

Вопросы, вопросы, вопросы...

Интересно, знал ли маленький Володя кем он станет? Что у него выйдет перевернуть мировоззрение людей на десятилетия? Знал ли, прилежный гимназист с одной лишь 4-кой в аттестате по логике, что его в итоге ждет? Мог ли он предположить, что станет новым " Opium des Volkes"? Что он не будет захоронен, а будет выставлен на всеобщее обозрение?

Кто-то скажет,  не все ли равно, раз он был атеистом.  Он не мог упоминать об этом   без проклятий, ибо был одержим потребностью паталогической хулы даже упоминания божественного:  любое упоминание о религии  у него не иначе как "поповщина", "заигрывание с боженькой", "самая гнусная из вещей", "труположество", ибо...

[а теперь вдумайтесь в эти слова и вспомните, что произошло после того, как он умер]

"Всякая религиозная идея о всяком боженьке, всякое кокетничанье с боженькой есть невыразимейшая мерзость... самая опасная мерзость, самая гнусная зараза".

Ульянов это прекрасно понимал,  но вот предположить последствий он, как и любой смертный, любой из нас не мог.
Что бы он сказал  на это?  Конечно, вопросы эти сугубо гипотетически, для человека верующего они могли бы иметь наполненность смыслом, для атеиста вряд ли. Тогда почему это будоражит мой мозг уже несколько месяцев? Я не скажу, что  верующий невозможно как, не скажу, что махровый атеист, я сам не знаю кто я в вопросах религии. Наверное крещенный язычник, по крайне мере, сам  я себя именно так называю последнее время.

_____________________________________________

Ну, вот... ))) понесло. Хотел продолжить об образовании... Вспомнил, что у Ленина была 4-ка по логике, а не по Закону Божьему, как читал в учебниках. По этому "предмету" у него как раз 5-ка итоговая. Вообще он получил хорошее образование и учился хорошо, каждый пионер об этом знал...  Стоп! Хорош.
Все завтра, завтра со свежими мыслями, попыхивая трубочкой.... ))


Тэги: ни о чем, просто 1 мысль



ОБСУЖДЕНИЕ


Александр Леонидович Ус2020-02-14 23:57:00 - Александр Леонидович Ус
` ... что произошло после того, как ...` - а что произошло?! Да то же произошло, что и у тех, на кого Владимир Ильич так ругательно ругался, происходит.

Не сомневаюсь, что ряд пользователей (которые `в теме`) безусловно обязательно расскажут о том, что одни мощи - это хорошо и благодать. А другие - вовсе наоборот. Почему? Да потому. Как же так? А вот так.

Что же до двойных стандартов ... Я всех умоляю, ну известное же дело: двойные стандарты могут быть у кого угодно, кроме!
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 00:15:15 - Игорь Вячеславович Прежний
О том-то и речь, что атеистически настроенному
человеку превратиться в `бога` и стать мощами после
своей смерти несколько противоестественно.
Что до двойных стандартов, так их много больше,
чем два, много больше... да и не стандарты это
вовсе, скорее сомнения, сомнения и в том, и в ином
случае.)))
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 02:33:13 - Александр Геннадьевич Покаевский
Люди не столько религиозные, как настроенные антикоммунистически, могут рассматривть тело Ленина, как своеобразные `мощи`.
Люди же, лишенные этих воззрений, относятся к этому явлению как к дани уважения к заслугам человека, совершившего практически `невозможное`.
Для настоящего времени это своебразный символ неизбежности перемен в жизни, именно поэтому периодически заинтересованными силами поднимается вопрос о захоронении тела Ленина.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 02:58:05 - Игорь Вячеславович Прежний
Александр Геннадьевич, заслуг не умаляю нисколько -
дела великие, правильные или нет, не нам судить,
но великие и это бесспорно. Но вот вопрос,
уважение ли это? Памятники и прочие символы, это
одно, тут спору нет, а вот сохранение тела...
Тут, появился вопрос, особенно после того, как
понял, что бренность бытия умозрительна. Как
такового интереса политического или религиозного
толка у меня нет, это скорее гуманистический подход,
можно, наверное, так сказать. Просто знание о том,
что Душа не эфемерное понятие и незнание того,
что на самом деле нас ожидает после смерти,
приводит к таким мыслям. Несколько сумбурно
объяснил, но надеюсь, что вы меня поняли.
Николай Прокофьевич Скуратов2020-02-15 07:39:28 - Николай Прокофьевич Скуратов
Религия - это инструмент психологического воздействия на разум человека.
Мощи Ленина, тоже инструмент воздействия на разум.
Наши тела рассыпаются в прах, то есть на атомы - это все отлично наблюдают. Душа, то есть мыслительная способность, гаснет, электромагнитные колебания от биотоков в мозге затухают.
И тишина...
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 08:13:12 - Игорь Вячеславович Прежний
Николай Прокофьевич, разочарую, наверное,
вы ошибаетесь на счет Души.
Но спорить и убеждать в чем-то не стану, вы сами
убедитесь в этом, без моей помощи.)))
Инна Викторовна Полякова2020-02-15 08:43:00 - Инна Викторовна Полякова
Ну что сказать? Душа по природе христианка. Свято место в ней пусто не бывает. Оно непременно заполнено. Если не Богом, то идолом.

А раба Божьего Владимира жалко, конечно. Нет ему упокоения. Но... Это уж за что боролся, на то и...
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 09:11:33 - Игорь Вячеславович Прежний
))) Интересно, а если бы вы придерживались взглядов
мусульманского толка, то было сказано, что Душа по природе мусульманка? ) Но, наверное, по-сути это так
и есть, не терпит она пустоты.

А вот за Ильича я очень удивлен позицией РЦП, оно
(она) как-то не по христиански, даже самоубийц и то
хоронят, а к врагам церковь была даже более
милосердна, чего не скажешь в этом случае. Сдается
мне, что эта позиция обычная политическая игра
или даже заигрывание, в силу понимания того, что
атеистически настроенные граждане имеют иное
мнение относительно тела вождя и их довольно
много, значительно больше, чем воцерковленного
населения. Это, конечно, демагогия, вопросы все
равно остаются открытыми и, вероятно, так и будет
до момента осознания и понимания, принятия миром
и официальной наукой факта существования души и
возможного ее неупокоения.

Инна Викторовна Полякова2020-02-15 09:43:29 - Инна Викторовна Полякова
Не знаю про позицию какой РЦП Вы пишите, Игорь Вячеславович, но вот РПЦ свою давно высказала. Вы же так выразились, будто это РПЦ запрещает Ленина хоронить.

Горькая ирония в том, что делают больно Ильичу именно те, кто больше всего его любит. Но, повторю, это закономерный результат его деятельности.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 09:47:18 - Игорь Вячеславович Прежний
Не знаю про - запрещает или нет, но то, что прозвучало, что надо оставить все как есть и перезахоронение `главного атеиста` бессмысленно
и противоречит установкам церкви, такая позиция
мне известна. Некогда искать, а то бы привел эти
слова дословно.
Инна Викторовна Полякова2020-02-15 09:54:20 - Инна Викторовна Полякова
То, что Вы сейчас написали, противоречит установкам церкви. Так что верится в такую декларацию с трудом. Скорее было сказано нечто в духе: нечего копья ломать и форсировать конфронтацию в обществе из-за данного вопроса.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 09:54:38 - Игорь Вячеславович Прежний
Еще в 2017 Кадыров высказался про перезахоронение,
это было ответом, причем неоднократно повторенным
разными представителями духовенства, начиная с
Митрополита Московского.

Вот как раз он примерно так и озвучил эту позицию,
как вы описываете, но были и другие заявления,
более близкие к тому, что написал я.

Хотя, были и обратного толка, стоит признать.

Вот статейка на эту тему:
www.ridus.ru/news/247714

И еще:
здесь отражены взгляды различных деятелей на вопрос

zen.yandex.ru/media/dailystorm.ru/pescernyi-antileninizm-komu-meshaet-mavzolei-vojdia-proletariata-5a03238e8651656f9c9fb3ba
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 10:38:58 - Александр Геннадьевич Покаевский
Кто такой Кадыров? Почему не знаю? ((

Шито все белыми нитками - никто о душе Ленина не обеспокоился, желают похоронить не тело, но символ коммунистической идеи, вытравить память,убрать из употребления тезис о неизбежности краха капитализма.
И расчет идет именно на молодежь, не жившую в СССР, дабы не задавались лишний раз `ненужными` вопросами.

Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 10:39:00 - Игорь Вячеславович Прежний
Рыскать некогда, но в сети подобного полно,
если возникнет интерес, несложно найти.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 10:43:18 - Александр Геннадьевич Покаевский
Если что, я не про заявления Кадырова))
Его кто-то просил высказываться???
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 10:54:08 - Игорь Вячеславович Прежний
Это лишь пример того, когда появились высказывания
РЦП и какого толка. Понятно, что этот вопрос сейчас
политический и будет таковым оставаться еще долго,
но политическая подоплека меня мало интересует, у
меня вопросы другого толка, скорее морального или
даже метафизического. И я понимаю, что это всего
лишь вопросы, обоснованного ответа на них скорее
всего не последует. Пока и за исключением граждан
коммунистов - атеистов.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 10:57:52 - Александр Геннадьевич Покаевский
И это об`яснимо вполне.
Поскольку у граждан не коммунистов представление о душе сугубо индивидуальное, а подкрепить свое понимание какими-либо доказательствами они не смогут.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 11:00:52 - Игорь Вячеславович Прежний
))) вот и у меня прежде этих вопросов не возникало.
Прежде, а теперь возникают, но ответа на них нет.
Александр Леонидович Ус2020-02-15 11:18:18 - Александр Леонидович Ус
Как я и предположил, двойных стандартов выборочно нет, конечно же. Ну как они могут быть, действительно, у и как это их быть не может у других?!

Тело хирурга Пирогова покоится в православном храме. И всё ОК! У них всё ОК, ребята. Почему? Дак я писал: потому. Но как же можно так? Да вот так, чё.

Действительно: все эти `Вот, душа... Понимаете, душа... Видите ли, дело в том, что душа...` и т.п. - всё это ширма. Как будто никто не знает о ненависти этих возлюбителей ближних (а не ближних, стал быть, не возлюбителей) к В.И. Ленину. Вот, собственно, в чём и дело.

И про Пирогова найдут отмазки: мол, отпет, то, сё. Эти люди пару тысяч лет выдумывали, как забалтывать конкретные вопросы, им задаваемые. И уходить от прямых ответов многозначительным (очевидно, только для них самих) `Ибо...`.
==============
Наливающие детям спиртное (напомню: это преследуется по законам РФ, между прочим); поедающие плоть и пьющие кровь (в `заменителе` хлеба и вина); называющие себя рабами... - рассказывают о том, что такое хорошо и что такое плохо. Ага. Да пусть: ценность их определений и правильность, а главное, нужность их определений всем - каковы?
Olga Alex B2020-02-15 12:06:02 - Olga Alex B
Инна,ты оскорбляешь религиозные чувства буддистов,мусульман,синтоистов и иудеев.)
Потому что они тебе скажут,что душа мусульманка,синтоистка,иудейка и т.д.

Раб божий Владимир,возможно и не догадывается,что он раб божий и что ему делают больно)
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 15:47:51 - Игорь Вячеславович Прежний
Александр Леонидович, вот, кстати, и за тело
Пирогова те же вопросы. И даже в большей степени,
значительно в большей. Ленин хотя бы символ для
определенных кругов общества, да и сам атеист,
а тут как раз самые настоящие двойные стандарты
и вопросов тут возникает даже побольше.
Но вопросы есть, а ответов нет.

Кстати, еще про стандарты. Есть одна история одной
мумии. Которая при жизни была обыкновенной
учительницей из Тульской области. Помните наверное
эту историю? Вот где двойные-тройные, а попусту
мерзкие стандарты нашего бытия себя проявили по
полной программе.

И эта история куда как более мерзкая и ужасная,
чем можно себе даже представить.

news.rambler.ru/other/40878436-istoriya-mumii-valentiny-pavlovny-uzhas-dlinoy-v-13-let/



И это далеко не единственная подобная история.
Вот это по настоящему страшно!
Александр Леонидович Ус2020-02-15 16:06:19 - Александр Леонидович Ус
Игорь Вячеславович, увы, и тут есть свои `потому` и `вот так`:

- Это не входит в наши должностные обязанности. (с), из статьи по ссылке)...
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 16:13:28 - Игорь Вячеславович Прежний
Это равнодушие просто убивает. За 13 лет НИКТО
не поинтересовался даже. Жесть!!!

_____________________________

А вообще, я вам даже завидую, у вас все просто,
никаких сомнений, что у одних, что у других. Одни
верят, другие не верят, точнее верят, что не верят.
И никаких тебе вопросов. ))) А тут маешься
сомнениями. ))) Хорошо хоть страх смерти не
преследует, а вот остальное покоя с тех пор
так и не дает. Не то чтобы слишком, с ума не
схожу, но мысли периодически возникают на фоне
тех воспоминаний и ощущений. )))
Елена Васильевна Селезнева2020-02-15 16:23:04 - Елена Васильевна Селезнева
Кому нужен Мавзолей и тело? Ну уж точно не тому, кто в нем. Кто из человека делает бога? Ну уж точно не он сам, а люди. ВОзьмите хотя того же бога кузю (целенаправленно пишу с маленькой буквы)... Я в полном ауте. Вот представьте картину: мужик ходит и провозглашает себя богом (не знаю, делал ли это дедушка Ленин)))) Но это так, к слову, кто кого творит... Вернемся к мужику... Выходит он в люди и вещает, что он бог. Я и вы (уверена в каждом из нас))) точно покрутите у виска и подумаете, что мужик выжил из ума. Но ведь нашлись те, кто реально проникся этим заявлением. И только ОНИ сделали этого субъекта тем, кем он стал. Вопрос: а кто реально болен? А кто реально сотворил кумира?
Кумиры не делают сами себя. Кумиров делают люди. Но тут больше не про `кумирство`, а про идолов. Власти нужны идолы, через которых можно управлять. По мне Ленин - это именно ЭТО. Мне искренне жаль человека. Мне искренне жаль людей, которым нужны идолы, которых так воспитывают, что они не могут без идолов найти свой путь. А путь истинный - к себе!. Идолы ведут в противоположную сторону от себя...
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 16:29:33 - Александр Геннадьевич Покаевский
Про идола не уловил сути.
Хорошо, тело Ленина находится в Мавзолее, а, к примеру, тела С. Бандеры или А.Гитлера такой чести не удостоились. Но живы их идеи и существуют люди, приверженные не трупу, но идее.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 16:39:18 - Игорь Вячеславович Прежний
Мне почему-то кажется (это мое личное мнение,
основанное, впрочем, на его записях), что Ульянов
не хотел бы, чтобы из него сделали `бога`.
Его отношение к этому довольно четкое и ясное.

Но это демагогия и политика, я не совсем об этом
толкую. Меня интересует этическая сторона вопроса.
Я знаю о том, что Душа испытывает волнение за тело.
Это факт. Лично для меня это факт.
Соответственно предполагаю, что возможно и
ее неупокоение.
Отсюда и возникают те вопросы, что я и набросал
в посте.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 16:45:44 - Александр Геннадьевич Покаевский
Игорь Вячеславович, значит Вы как-то представляете, фантазируете,основываясь на чем-то,
Что это такое - неупокоение?
Как бы точнее спросить, в чем оно может выражаться?
Елена Васильевна Селезнева2020-02-15 16:46:43 - Елена Васильевна Селезнева
Александр Геннадьевич, день добрый.
По-Вашему мнению, зачем нужны мавзолеи? И кому они нужны?
Про идолов. Смотрим словарь: Идол (др.-рус. идолъ, греч. éidōlon) кумир, фантом, предмет поклонения. А разве не так??
Хоть в язычестве, хоть в религии, хоть в политике, хоть где... идол - это средство для манипуляции другими людьми. Иногда нужно сотворить идола специально, чтобы через него управлять массами. Или я снова не о том? Заметьте, я пока молчу о том, хорошо это или плохо. Потому что не мне это решать. Каждый сам решает, нужны ему идолы или нет. Другой вопрос: когда идоло-воспитание насаждается с детства, то чаще всего это становится фанатизмом или измененным сознанием без личного согласия.
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 17:01:41 - Игорь Вячеславович Прежний
Александр Геннадьевич, я уверен, более того, я это
знаю, что Душа не эфемерное понятие, она существует.
От этого осознания и идут эти мысли. В какой-то
момент, мне, наблюдая за самим собой, было не все
равно, что там со мной делают, возникло чувство
беспокойства. Ну, а про неупокоение, это уже действительно в неком роде фантазия, т.к. конкретно за себя я ничего такого сказать не могу. )))
Это мистика, возможна ли она или нет и это все сказки
тут вопрос неоднозначный. Приведения, полтергейст и прочее непознанное или просто придуманное людьми.
Это лишь ход мыслей, как впрочем и мысли о Боге,
тоже из той же категории.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 17:06:57 - Александр Геннадьевич Покаевский
Добрый день, Елена Васильевна!
Здесь очень тонкая грань на самом деле.
Да, под определение идола можно подвести и религию и любую политическую идею.Верно и то, что правящая элита всегда стремится найти пути воздействия на умы граждан.
Что касается В.И. Ленина , не думаю, что сразу после его смерти кто-то моментально решил сотворить из него`икону`, у достаточно большого количества людей было чувство уважения к его личности.
Да, он нужен был как элемент идеологического воспитания, но не `предмет` для слепого поклонения.
И в большей степени нужен даже не как человек, с присущими ему достоинствами и недостатками, а как носитель идеологии коммунизма.
Впрочем, в иных странах также ведется воспитание на примерах национальных героев. Мы же не говорим про них, что они идолы?
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 17:14:19 - Игорь Вячеславович Прежний
А.Г. зря не думаете. Есть косвенные свидетельства
того, что его тело хотели сохранить еще до его
фактической смерти.
Александр Леонидович Ус2020-02-15 17:18:18 - Александр Леонидович Ус
Вторично это: тело, не тело...
И.В. Сталин не в Мавзолее. Но - меньше помнят, меньше знают, меньше оценивают (со всех сторон)? Нет.
Александр Геннадьевич Покаевский2020-02-15 17:22:29 - Александр Геннадьевич Покаевский
Игорь Вячеславович, возможно и так, что планировали, предчувствуя его уход из жизни.

Однако, Вы, вероятно, придерживаетесь мнения, что
это была целенаправленная деятельность на создание аналога церковных мощей? )

Совершенно верно подмечено, Александр Леонидович!!
Игорь Вячеславович Прежний2020-02-15 17:34:03 - Игорь Вячеславович Прежний
В какой-то степени именно так. Но мне кажется, тут
несколько в иной плоскости вопрос лежал, хотя это
лишь предположение - если память не изменяет одним
из первых об этом заговорил Красин, были даже
заказаны специальные холодильники из Германии и речь
шла о некой надежде на прорыв в медицине (или
генетике, науке одним словом) и последующем
`воскрешении`.

Сталин это вообще отдельная песня, и о нем говорят,
по делам его. И противники, и сторонники. Это
совсем другой коленкор, однако. С ваших позиций
оно, конечно же, так и есть - вторично, но если
принять во внимание метафизические аспекты и их
возможную реальность, то совсем другой коленкор
возникает.
Елена Васильевна Селезнева2020-02-15 17:35:06 - Елена Васильевна Селезнева
Александр Геннадьевич, все в жизни построено на тонких гранях. Даже самое великое)) Так что... везде и всюду надо быть осторожнее с ними. С гранями)))
Что касаемо Ленина. Одно дело - уважение. Другое дело - кнопка манипулятор. Не хочу спорить. Это МОЕ ЛИЧНОЕ ВИДЕНЬЕ!!! И Колчака уважать было за что. Но мы его даже не вспоминаем. Просто для идола нужен был другой образ. Кстати о образе. Уж точно нет 100% уверенности, что все, что написано о Ленине - сущая правда. Ореол святости нужен именно для поклонения, а его писали, увы, грешники.
Я против Ленина, поверьте, ничего не имею. Я против того, что из него сделали.
На счет героев, на которых воспитывают молодежь. Все из той же колоды. Возьмите подвиги, описанные в литературе. ТОт же Маресьев или Матросов. Подобных подвигов было много, но ид(о=еа)лизируют не всех. Зачем? Достаточно взять несколько человек и сделать из них национальных героев. По мне - герой - каждый, кто воевал и погиб во имя родины ли, семьи ли... Но где они? О них не говорят. Или говорят обобщенно. Нечестно как-то получается. Да и те, кого выбрали, уже обросли надумками для пущей важности.
Хотим воспитывать на примерах героев - я только за! И делаю это. Только всегда ищу альтернативу. Героев много. Не думаю, что идя на смерть, они думали о славе. Вот это важно. Это ценно.
Короче говоря, я за искренность, Александр Геннадьевич. За человечность. За истину.

Прокомментируйте!

Выскажите Ваше мнение:

Зарегистрироваться



Вакансии для учителей









  Copyright © ПроШколу.ру 2007-2020. Все права защищены.   О проекте | Реклама | Статистика | Контакты | Translate
Использование материалов данного ресурса допустимо только с письменного разрешения администрации сайта.

Поиск по порталу













Новые комментарии



Большое спасибо,Людмила Николаевна!
Хорошо написано, прочел на одном дыхании!
Ну, хоть какое-то разнообразие внес. ))))
Ну, хотя бы с тем, что у женщин (якобы) логическое мышление превалирует.
Приезжали к нам в сибирский леспромхоз представители Москонцерта, пели забавные куплеты. Слова за давностью лет забылись, а вот припевчик остался в памяти: -А ты на это сбоку посмотри, А ты на это плюнь и разотри Работает)))
С чем, конкретно, Вы не согласны?





















 



http://www.roscomsport.com/

https://proshkolu.ru/user/robot/blog/568472/

https://roscomsport.com/

https://roscomsport.com/