 | 2011-03-02 21:41:26 - Светлана Анатольевна Васильева
Спасибо огромное! Очень понравилось! |
 | 2011-05-07 23:27:54 - Леонид Андреевич Денисов
Роман `Мастер и Маргарита` называют евангелием от
Булгакова.
|
 | 2011-05-08 09:03:36 - Валерий Николаевич Кленков
Много споров по поводу этого романа - кому-то нравится, кому-то нет. Я впервые прочитал его в в самом начале горбачёвской перестройки, когда стало `разрешено всё, что не запрещено`, и сразу влюбился в этот роман. |
 | 2012-02-28 10:02:08 - Татьяна Геннадьевна Бердник
Кто бы мог подумать, что это произведение, первые страницы которого мне в свое время дались так нелегко, станет моим любимым. Перечитывала раз пять... |
| 2012-02-28 10:38:57 - Валерий Николаевич Кленков
А нам - тогда ещё студентам - книгу на несколько вечеров дали, мы её всей комнатой взапой читали :-) |
 | 2014-01-01 02:14:53 - Ольга Олеговна Уварова
Сейчас читаю. Третий раз) |
 | 2014-01-01 02:17:01 - Наталья Анатольевна Панькина
А я храню самиздат - такая ценность была... |
| 2014-01-01 13:13:46 - Валерий Николаевич Кленков
Пожалуй, тоже надо достать из книжного шкафа и перечитать :-)) |
 | 2014-01-01 13:16:23 - Елена Михайловна Топчиева
А у меня стащили книжку. Причём кто-то из родственников. Издательство Калмыцкое было. Так до сих пор и не купила. А заказывала в студенческие годы девочке из Элисты, которая со мной в деканате работала. Спасибо за вариант. |
| 2014-01-01 13:22:58 - Валерий Николаевич Кленков
Елена Михайловна, сейчас не проблема найти любимую книгу, а вот раньше да - приходилось и самиздат у знакомых спрашивать, и на макулатуру по талончикам в книжных магазинах искать, ну или просто на книжных развалах, где цены были `реальные`, а не магазинные (но нужных книг в тех магазинах днём с огнём не сыскать было). А может быть, вот тот дефицит и заставлял нас искать и читать книги? |
 | 2014-01-01 13:29:38 - Елена Николаевна Сорокина
Это, по-моему, волшебная вещь... До сих пор загадка, как эту книгу пропустили в свое время... |
| 2014-01-01 13:32:29 - Валерий Николаевич Кленков
Потому и пропустили, Елена Николаевна, что волшебная (точнее - магическая) вещь!
А вообще, тут у меня и аудиоверсия этой книги есть:
http://www.proshkolu.ru/user/val2010/folder/87975/
(только не знаю, скачиваются ли сейчас такие файлы?) |
 | 2014-01-01 13:41:30 - Елена Николаевна Ефименко
Я книгу раза три читала. А сейчас уже только смотрю фильм по книге реж. Бортко. Очень нравится. Актеры все замечательные. Жаль, конечно, что многих уже нет в живых! |
 | 2014-01-01 13:48:27 - Татьяна Ивановна Кузнецова
Великолепная книга! `Я в восхищении!` |
| 2014-01-01 13:53:51 - Валерий Николаевич Кленков
Всё, уговорили! Пойду книгу читать! Но только живую - не люблю электронные с экрана... Люблю, когда запах книги, когда страницы руками ощущаешь... :-))) |
 | 2014-01-01 13:56:21 - Светлана Васильевна Герасименко
почитаю и я..
спасибо) |
| 2014-01-01 14:00:36 - Татьяна Ивановна Кузнецова
Полностью согласна. Спасибо Вам за тему: об этой книге хочется говорить снова и снова. Вдвойне приятно - с коллегами и единомышленниками. |
| 2014-01-01 15:32:32 - Елена Михайловна Топчиева
Спасибо и за аудиоверсию. Люблю рукодельничать и что-либо слушать. |
| 2014-01-01 21:28:01 - Валерий Николаевич Кленков
Ну вот, всех заинтересовал книгой, а у самого облом вышел... Книга исчезла... начал вспоминать - кому-то из коллег давал почитать, а вот на место она не вернулась... Начал искать аудиоверсию - тоже нет! Зато разыскал диск с фильмом Бортко, так что по совету Елены Николаевны и залёг смотреть - благо время сейчас позволяет.
...и всё-таки магия! :-))) |
| 2015-11-26 01:00:26 - Леонид Андреевич Денисов
Валерий Николаевич,как бы Вы поведали другу телеграммой суть всего романа? Или спрошу иначе: представьте что Михаил Афанасьевич Вам вместо романа отбил телеграмму о самом важном очень коротко .... Что написано в той телеграмме? |
| 2015-11-26 18:07:43 - Валерий Николаевич Кленков
Ну-у-у, Леонид Андреевич, Вы и задали задачу! Это надо быть вторым Булгаковым, чтобы в одной фразе описать суть книги. А потому, выражая только свои впечатления от романа скажу так: `Можно ли ради любви пойти на сделку с Дьяволом?` Но, понятно, что это лишь одна из тем книги. А ещё не мешало бы этот роман всем власть (пусть хоть маленькую, хоть большую) предержащим время от времени перечитывать, чтобы задуматься на вопросом: `Можно ли ради личного спокойствия принимать несправедливые решения?` - это из `второй линии` книги про Понтия Пилата. А ещё: `Всё ли в этой жизни предопределено?` - вот просто и точно подмечено автором: `Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус!` А мы спорим, ругаемся, планируем то, другое, третье... А того не знаем, что, может быть, `Аннушка уже разлила масло`... И ещё эта книга о Добре и Зле, которые на самом деле очень тесно переплетены... Да много о чём роман. Тут, если нравится, то нравится всё. Одним словом, магия! |
| 2015-11-27 00:55:05 - Леонид Андреевич Денисов
Телеграммы завёрнутые в магию трудно читаются,они не очень заметны,несмотря на то,что всегда на виду. |
| 2015-11-28 10:44:09 - Валерий Николаевич Кленков
Леонид Андреевич, простите, не уловил магии вашего послания: что сказать-то хотели (или о чём поспорить)? |
| 2015-11-28 23:51:17 - Леонид Андреевич Денисов
Хотел узнать - что остаются (у людей) в сухом остатке если из произведения выжать всё(в том числе магию). Самое главное мы же сообщаем в телеграмме, а подробности уже в маленьком письме, более подробно в болшЕм и ещё подробнее в большОм.
Какая телеграмма от Булгакова дошла к ВАМ (если не секрет)?
И опять открылась дверь, и вошла та самая... `Она!` - почему-то с тоской подумал Римский. И оба встали навстречу почтальонше.
На этот раз в телеграмме были слова:
`Спасибо подтверждение срочно пятьсот угрозыск мне завтра вылетаю Москву Лиходеев`.
- Он с ума сошел... - слабо сказал Варенуха.
Римский же позвенел ключом, вынул из ящика несгораемой кассы деньги, отсчитал пятьсот рублей, позвонил, вручил курьеру деньги и послал его на телеграф.
|
 | 2015-11-29 00:39:36 - Инна Викторовна Полякова
`Можно ли ради любви пойти на сделку с Дьяволом?`
А была ли там любовь? Вопрос. Меня смущают некоторые детали в описании якобы любящей женщины, потерявшей любимого. |
 | 2015-11-29 00:46:01 - Юлия Владимировна Певгонен
Инна Викторовна, заинтриговали. Какие детали? |
| 2015-11-29 00:53:09 - Инна Викторовна Полякова
Ну вот, помнится, типа грустит она об исчезнувшем Мастере. И тут Азазелло с куриной ножкой в нагрудном кармане. Не помните, о чём вся такая сокрушённая горем убитая Маргарита подумала, когда с Азазеллой общалась?
|
| 2015-11-29 01:06:00 - Юлия Владимировна Певгонен
Ну, озадачили, еле нашла:
http://knijky.ru/books/master-i-margarita?page=159
Вроде, всё соответствует. А что Вас смущает? |
| 2015-11-29 01:07:04 - Инна Викторовна Полякова
Пардон, перечитала, это не с Азазеллой, а ещё до встречи с ним с заговорившим с нею незнакомцем.
`Вот и пример, мысленно говорила Маргарита тому, кто владел ею, почему, собственно, я прогнала этого мужчину? Мне скучно, а в этом ловеласе нет ничего дурного, разве только что глупое слово `определенно`? Почему я сижу, как сова, под стеной одна? Почему я выключена из жизни?` |
| 2015-11-29 01:09:11 - Леонид Андреевич Денисов
А Вам телеграмма была, Юлия Владимировна? |
 | 2015-11-29 01:10:07 - Лариса Алексеевна Тюлина
согласна с Инной Викторовной) и любовь - любовью, а из дома богатого мужа с домбработницей не ушла, пока нечистая не поманила |
| 2015-11-29 01:11:36 - Юлия Владимировна Певгонен
Конечно, Леонид Андреевич. Все книги воспринимаю как телеграмму. Удачный образ, спасибо. |
| 2015-11-29 01:13:41 - Инна Викторовна Полякова
И это тоже , Лариса Алексеевна.
И то, что не попросила-таки о Мастере вначале. Предпочла просить о Фриде. |
| 2015-11-29 01:15:28 - Лариса Алексеевна Тюлина
ну это скорее импульсивный порыв был (про Фриду) |
| 2015-11-29 01:20:42 - Инна Викторовна Полякова
Не знаю, не знаю. Когда у тебя рана, а не царапина, ты о ней только и думаешь. Никакой порыв тебя не отвлечёт. И, вернувшись к первому эпизоду, ощущения, какие ты раненый испытываешь - это точно не скука. О Мастере ли она грустит или о себе не развлечённой в его отсутствии? Булгаков - мастер слова и просто так подобное описание её состояния, данное ею же, не допустил бы. |
| 2015-11-29 01:23:20 - Юлия Владимировна Певгонен
Это место я тоже перечитала. Ну, ведь это Булгаков! Обрывки мыслей, в том числе и противоречивых. Маргарита же понимает, что привлекательна. Зато дальше, да и перед этим, столько боли и муки, что эта дурацкая мысль только усиливает впечатление. Она измучена неопределённостью, и мысли мечутся.
-- Молю: скажите только одно, он жив? Не мучьте...
...если я вас
правильно понимаю, вы намекаете на то, что я там могу узнать о нем?
Азазелло молча кивнул головой.
-- Еду! -- с силой воскликнула Маргарита и ухватила Азазелло за руку,
-- еду, куда угодно! |
| 2015-11-29 01:26:57 - Лариса Алексеевна Тюлина
да импульсивна Маргарита была во всем, и когда с Азазело поехала, и когда с мастером встретилась и сразу цветы выкинула, и когда за Фриду просила, и когда устроила погром в литературном доме... |
| 2015-11-29 01:27:56 - Инна Викторовна Полякова
Меня не оставляет мысль, что Маргарита - злой гений Мастера. Всё плохое в его жизни стало происходить после встречи с ней. И закончилось всё печально. Он попал в ад. В первый круг его, не самый страшный, но в ад. Он не вырос и профессионально, он стал бесплоден. Он ничегошеньки не напишет в этом их покое с намёком-вишней, которая всё собирается зацвести, да так и не зацветёт никогда. Это же Вечность... |
| 2015-11-29 01:32:10 - Лариса Алексеевна Тюлина
Кураев вообще говорит, что встречу Маргариты и Мастера подстроил именно Воланд. Он внушил Мастеру, что тот должен написать роман, но тот был нерешителен, роман писал, но медленно, неуверенно... Тогда-то и появилась в его жизни Маргарита, с ее страстностью, порывистостью... |
| 2015-11-29 01:32:23 - Инна Викторовна Полякова
В фильме Галибин хорошо показал Мастера в последний день его жизни. Он стал пуст. Даже и взгляд. |
| 2015-11-29 01:34:47 - Юлия Владимировна Певгонен
Озадачили... Не перечитать ли? Но что Маргарита - не положительный герой, ощущение было. Да и `телеграмма` - не о любви. |
| 2015-11-29 01:35:38 - Инна Викторовна Полякова
У Кураева вообще очень интересная трактовка.
Потом в книге постоянные намёки на то, что Маргарита - потомок Марго французской. Со всеми её характеристиками. Это случайность? О скромности и главное верности Маргариты Наварской, наверное, не нужно рассказывать. Способны ли такие люди на любовь вообще? |
| 2015-11-29 01:36:06 - Лариса Алексеевна Тюлина
Мастер с лихвой расплатился за свой роман, и что-то мне подсказывает, что в Вечности рядом с Маргаритой он покоя не обретет... Скучно ей там будет, изгрызет она его |
| 2015-11-29 01:37:07 - Инна Викторовна Полякова
Перечитать непременно.)) Я это делаю периодически.)) |
| 2015-11-29 01:37:42 - Юлия Владимировна Певгонен
Ну, там страсть очевидная. |
| 2015-11-29 01:38:19 - Лариса Алексеевна Тюлина
да, Кураев на многие вещи в романе заставил иначе взглянуть) |
| 2015-11-29 01:39:23 - Юлия Владимировна Певгонен
Вот, новый поворот: любовь и покой. Впрочем, ведь так и есть. Покой возможен только в любви.
Лариса Алексеевна, дайте ссылочку на Кураева, пожалуйста. Если под рукой. Нет - поищу. |
| 2015-11-29 01:41:21 - Инна Викторовна Полякова
Страсть - это не любовь, в чём и проблема. Выгорит одна крайность - вдарятся в другую, в ненависть.
Вот статья Кураева: http://modernlib.ru/books/kuraev_andrey/master_i_margarita_za_hrista_ili_protiv/read_1/ |
| 2015-11-29 01:45:04 - Юлия Владимировна Певгонен
Да, у Маргариты скорее страсть, чем любовь. Но тогда та мелькнувшая мысль не противоречит её состоянию. Страсть мучит ещё больше, чем любовь.
А Маргарита измучена.
http://www.youtube.com/watch?v=GRHGmI1S9c4
Спасибо за ссылку. |
| 2015-11-29 01:46:21 - Лариса Алексеевна Тюлина
а была ли там любовь - то, вот в чем вопрос) Чем собственно Мастер доказал, что любит Маргариту? Какой поступок ради нее он совершил? Выиграл деньги в лотерею, писал роман, а она создавала уют в его доме, ухаживала за ним... Действия Маргариты вроде бы укладываются в рамки любви и самопожертвования... Но вопросы тоже остаются... так страстно она подталкивает его на создание романа о Понтии Пилате (это в Москве-то в 30 е годы!!! Она, что, дурочка необразованная, не могла предположить ЧЕМ обернется роман для автора???). Видела его смятение, но тем не менее именно в ту ночь ушла от него, мужу так и не сказала ничего... Да и создалось ощущение, что увидев Мастера после психушки скорее испугалась, чем обрадовалась... |
 | 2015-11-29 11:34:09 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Вот мне вчера модером предложили стать... Смотрю и думаю теперь - а не согласиться ли? Тогда уж точно на портале легче дышать будет... |
| 2015-11-29 11:38:46 - Инна Викторовна Полякова
И портал тогда точно переименуют в ПроОлежу. |
 | 2015-11-29 11:42:46 - Александр Геннадьевич Покаевский
Аббат Юрьевич, вы меня пугаете:)
Долготерпение грозит обернуться репрессиями? |
| 2015-11-29 11:44:30 - Инна Викторовна Полякова
Булгакова он не вместил... |
| 2015-11-29 11:47:17 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Инна Викторовна, я невероятно скромен - бояться надо того, что портал переименуют в `Прохристианство`...
Полиграф Полиграфыч, для вас-то я чем такой страшный?)
Не Булгакова, а глаголящих истину... |
| 2015-11-29 11:56:20 - Инна Викторовна Полякова
`Истину`, Аббат Юрьевич Бузони - Альвухин О.Ю., глаголет наискромнейший, а мы рассуждаем и мнениями делимся. Слово `христианство` в этом посте Вы первый употребили. Не заметили? |
| 2015-11-29 12:21:30 - Леонид Андреевич Денисов
Юлия Владимировна заметила, что `телеграмма` - не о любви. |
| 2015-11-29 12:21:38 - Альвухин О.Ю. Альвухин
Наискромнейший никаких истин не изрек. А капля камень долбит... |
| 2015-11-29 12:32:50 - Леонид Андреевич Денисов
... И оба встали навстречу почтальонше.
На этот раз в телеграмме были слова:
`Спасибо подтверждение срочно пятьсот угрозыск мне завтра вылетаю Москву Лиходеев`.
- Он с ума сошел... - слабо сказал Варенуха.
Римский же позвенел ключом, вынул из ящика несгораемой кассы деньги, отсчитал пятьсот рублей, позвонил, вручил курьеру деньги и послал его на телеграф.
|
| 2015-11-29 17:57:21 - Валерий Николаевич Кленков
И всё же, телеграмма о любви: `За мной, читатель! Кто сказал тебе, что нет на свете настоящей, верной, вечной любви? Да отрежут лгуну его гнусный язык! За мной, мой читатель, и только за мной, и я покажу тебе такую любовь!`
Я понимаю, на ПроШколе, как в любом приличном обществе всем хочется говорить правильные вещи, ибо иначе - не поймут: учителя же! Можно сколько угодно спорить, любовь или страсть, `правильно` ли любила Маргарита или грешно, но любила! `Тот, кто любит, должен разделять участь того, кого он любит.` И потому Маргарита ушла к Мастеру. Любила!
Леонид Андреевич, что остаётся в сухом остатке после прочтения этой книги? У кого что. У меня - приятное ощущение от соприкосновением с творчеством Мастера - самого Булгакова. Поймите, не все ощущения можно выразить словами - иногда даже наоборот хочется, чтобы эти слова не родились, не озвучились, а остались внутри чем-то сокровенным, только твоим... |
 | 2015-11-29 18:02:59 - Галина дочь Бориса
Аббат ЮРЬЕВИЧ Бузони! А Вы зря на себя примеряете его ЖИЗНЬ. Вы совершенно не похожи не него! Возьмите НИК того человека или предмета, на который вы похожи, чем-то, Вам ОН нравится. А так - брать хоть что - не красиво! |
| 2015-11-29 19:50:47 - Юлия Владимировна Певгонен
Велико искушение, Аббат Юрьевич Бузони - Альвухин О.Ю.!
Я прямо волнуюсь... Что нас ждёт?
http://www.youtube.com/watch?v=2N4_sxUs7S0
Леонид Андреевич, а Вам о чём `телеграфировали`? |
 | 2015-11-29 19:55:50 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Юлия Владимировна,5+
`Уэф: Ты кто?! Я спрашиваю, ты кто? А?!
Машков: Пришелец-прораб.
Уэф: Нет. Ты пацак. А ты кто?
Скрипач: Я грузин.
Уэф: Не-ет, ты тоже пацак. Ты пацак, ты пацак и он пацак. А я - чатланин, и они чатлане! Так что ты цак надень и в пепелаце сиди, ясно?!` |
| 2015-11-29 20:00:52 - Юлия Владимировна Певгонен
Надеюсь, хоть в кактус не превратит. А пожизненный эцих с гвоздями у нас уже есть.
Ирина Фёдоровна, а Вам какие сны навеял Булгаков? |
| 2015-11-29 20:16:32 - Александр Геннадьевич Покаевский
`Упорно игнорируется исследователями откровенно пародийный смысл деклараций постороннего повествователя Булгакова о верной, вечной любви Мастера и Маргариты, не говоря уже о бросающихся в глаза уничижающих характеристиках этих персонажей как влюбленных`
телеграмма Альфреду |
| 2015-11-29 20:23:39 - Ирина Фёдоровна Сарапулова
Роман с чертовщинкой...Если присмотреться,многое можно обнаружить и сейчас. |
 | 2015-11-29 20:27:24 - Александр Владимирович Серолапкин
Не то что с чертовщинкой, роман прямо о дьяволе и его помошниках. |
| 2015-11-29 20:36:53 - Инна Викторовна Полякова
Александр Геннадьевич, и Вы заметили?! Именно - пародийный!
В этом пафосном `За мной, читатель! Кто сказал тебе... я покажу тебе такую любовь!`, я вижу сарказм!
И описания героев: Маргарита у Булгакова где-то оскалившаяся, где-то косоглазая. А Мастер в момент знакомства с Бездомным в психушке, надевающий свою шапочку с буквой `М`? Сколько авторской иронии в описании.)) |
| 2015-11-29 20:58:31 - Валерий Николаевич Кленков
`Трудный народ эти женщины!` |
 | 2015-11-29 21:03:08 - Ирина Петровна Козлова
Не-е, народность) |
| 2015-11-29 23:55:51 - Леонид Андреевич Денисов
О чертовщине, дьяволе и помощниках и породийном смысле деклараций и иронии в описании... И ни кому о том, что КАЗНИ НЕ БЫЛО...телеграмма не дошла? |
| 2015-11-30 11:41:10 - Валерий Николаевич Кленков
Леонид Андреевич, Вы говорите о концовке романа? Примерно так?:
http://www.plam.ru/polit/_master_i_margarita_roman_m_bulgakova_i_yekranizacija_v_bortko/p4.php
Ну, эту телеграмму мне читать не интересно, даже, если Булгаков и подводил весь роман именно к этой сцене (в чём я всё же сомневаюсь). Об этом Вы поговорите с другими участниками неожиданно вспыхнувшей беседы (заметьте: беседы, а не дискуссии, ибо все всё равно останутся при своём мнении). И всё же магия этого романа в том, что каждый может найти в нём то, что интересно и близко именно ему: Любовь и верность (или неверность, как некоторые тут заметили), Добро и Зло, предопределённость событий, ну и, конечно, божественная тема, и ещё много-много чего.
Благодарю за разговор всех, кого не оставляет равнодушным этот роман. |
| 2015-11-30 16:40:54 - Леонид Андреевич Денисов
Спасибо за откровенность и совет, Валерий Николаевич. |
| 2015-11-30 20:53:04 - Александр Геннадьевич Покаевский
Дружба с писателем зачастую разводит по разную сторону баррикад. |
