Диалог...

сегодня

Андрей  12:32

·          Был у тебя дома. Познакомился с родичами.

  12:33

·          Когда

·          ?

·          Как все прошло?

·          Зачем ходили?

·          И это не родители

·          Это был отчим

Андрей  14:50

·          По разнице фамилий понял сразу.

·          Утром, после 11. Перепись мелкоты.

  15:04

·          Зачем?

Андрей  18:37

·          Ленин в 1920-м (кажется) году подписал Закон "О всеобщем образовании". До сих пор напрягают учителей выявлять всех уклонистов от заключения в школе на солидный срок.

  18:37

·          Уклонистов?

Андрей  18:38

·          есть и такие. первоначальный смысл закона: сделать всех грамотными, чтобы могли читать лозунги и агитацию большевиков.

·          в прошлом году нашли ребёнка старше восьми, не посещающего школу

  18:40

·          Я сначала подумал что вы говорите про прогульщиков

Андрей  18:40

·          не...

·          смысла нет ловить прогульщиков при карантине в субботу

  18:53

·          А есть смысл ловить вообще?

Андрей  18:54

·          нет. таких и не ловят. достаточно в классе отметить отсутствие. в колледжах не допускают прогульщика до занятий, пока он не отчитается по-полной за пропущенное.

  18:55

·          Вы про школу

·          Или про колледж

·          ?

Андрей  18:56

·          сам по смыслу раздели текст на две части)))

  18:57

·          А если ученик прогулял

Андрей  18:58

·          - читай устав школы

·          даже в Конституции написано про твои прогулы: ст. 43. ч.3

  18:59

·          Что я не должен этого делать?

Андрей  18:59

·          "...родители несут ответственность за воспитание ребёнка..."

·          "ребёнок ОБЯЗАН получить основное общее образование..."

  19:01

·          Получить знания, получить общее образование, но ходить на изо я не обязан

·          )

Андрей  19:02

·          обязан, т.к. и этот предмет утверждён в списках обязательной части Программы образования (Закон "Об образовании")

·          могу помочь с образованием

  19:06

·          Я отношусь к тем людям, которые уважают образование, но я считаю я и я только я выбираю что мне нужно знать, и какое мне нужно образование, система пытается создала свои понятия правильного и неправильного которые многи приняли а многие нет, такие люди либо стоят на митингах и устривают перевороты, а кто то ищет истину

Андрей  19:09

·          система образовалась на основе опыта применения программ образования многими поколениями. что-то применяется, а некоторая часть отбрасывается по причине изменения самого общества - меняются приоритеты и ценности. следовательно, система образования отражает интересы всего общества в создании/воспитании ВСЕСТОРОННЕ ОБРАЗОВАННОГО молодого человека, имеющего представление во МНОГИХ областях жизни, и пока не имеющего представления о своих скрытых потенциальных возможностях.

·          раскрытие потенциала посредством обучения началам всех наук - задача школы

·          а вот как этими зачатками знаний распорядится сам молодой человек - это его личное дело.

·          главное для школы - показать мир во всех красках, а не сужать его искусственно рамками нескольких предметов

·          ваше сопротивление изо - есть попытка нарушить Закон!

  19:14

·          Если закон мешает моим убеждениям, и его нарушением я не принесу вреда обществу

·          Почему бы инет?

Андрей  19:15

·          уклонение от выполнения задания по изо - это не проявление убеждений, не идеология. звучит весьма смешно.

  19:19

·          "Как приятно думать что на вопрос только один ответ, у загадки только одна разгадка." Я убеждён в том, что система созданная человеком, которая навесила ярлыки правильного и не правильного, хотя такого быть не может, и говорит что человек свободен в выборе, хотя это ложь, никогда не будет и не было понятия что есть правильно а что нет

Андрей  19:19

·          понятие "относительность истины"

·          закон - усреднённое "добро" всего нашего народа. и, если кто-то имеет особенное мнение, это только подчёркивает значимость закона для всего общества.

·          мы не можем себе позволить в обществе отдельными интересами - такое общество нежизнеспособно, оно погибнет, как и носитель особенной истины, особенной правды. и в истории - полно примеров того

  19:27

·          Носитель, но не истина, систему создал человек, истина же закрыта для человека как для понимания так и для владения её, мы можем овладеть правдой которая ведёт к истине, но истины нет, ибо если убийство правильно для одного человека нельзя сказать что убийство неправильное деяние, ну конечно если посмотреть на ярлык системы, убийство это зло

Андрей  19:29

·          рассуждая ТАК, вы отказываетесь от права иметь собственное мнение. вы говорите религиозными штампами (в первой части высказывания). во второй - про убийство - вам следует посмотреть в интернете понятие "относительность истины"

·          я - ЗА убийство

·          особенность морально-этических категорий заключается в их КОНКРЕТНОСТИ (если вы понимаете - о чём я)

  19:31

·          Нет

Андрей  19:32

·          говоря об убийстве - нужно описывать конкретный случай, а не рассуждать ВООБЩЕ

·          истина - суждение, принятое за правду большинством членов общества

  19:33

·          Я не очень понял что вы имели в виду про религиозные штампы

Андрей  19:34

·          для начала: сопоставьте ваше высказывание и мой комм.

·          "...истина же закрыта для человека как для понимания так и для владения её, мы можем овладеть правдой которая ведёт к истине, но истины нет..." - сам перечитал. и уже не понял - о чём вы

·          это слишком витиевато для моего ума

·          Пересланные сообщения

Андрей 19:33

o     истина - суждение, принятое за правду большинством членов общества

  19:43

·          Истина это суждение, кто дал такое объяснение дал человек, религия же говорит что истина это слова бога, и так далее, а я следую мнению которое говорит что ничто не истинно, но сама она присутствует вне зависимости от людей, вселенной. И про мораль и закон у мегя такие же мнения, многие философы не могли развивать свои мысли, из за того что были ограничены правилами морали закона, и так далее. Я принимаю лишь свободу мыслия которое говорит что есть начало пути есть дорога, и это всё ведёт к истине, но её нет. То есть путь бесконечный. Но люди настолько ничтожны что не могут, представить даже бесконечность ни то что истину

Андрей  19:45

·          сама она присутствует вне зависимости от людей, вселенной. - это и есть пересказ Библии и отказ от права иметь собственное мнение. в книгах про такое говорится : "догматические мышление". - не надо думать, а просто применять готовый штамп.

·          самое начало: понимание сути добра и зла

·          настаиваю: изучите понятие "относительность истины"

·          иначе становится беспредметным разговор, т.к. мы не можем условиться об одинаковом понимании терминологии

  19:50

·          Отказ от собстевенного мнения

·          Вот это я не понимаю

Андрей  19:52

·          поясню: есть тип людей (не вы), которым проще в сложных ситуациях говорить заранее заготовленные фразы, тем более, что эти фразы были произнесены кем-то очень значимым (Богом, царём, героем...)

·          но! - не думать самостоятельно.

·          иметь собственное мнение - всегда приравнивалось к героизму

·          посмотри фильм Захарова "Убить дракона"

·          (... победить в себе всё самое плохое - низменное)

  19:56

·          Я привёл пример из библии

·          Сам того несзнаю

·          Разве это не собственное мнение?

Андрей  19:56

·          "сам того не знаЯ"

·          ********.... давай я ещё раз тебя процитирую, а ты попытаешься на доступном моему понимаю языке объяснить - что ты имел в виду...?

·          Пересланные сообщения

Андрей 19:35

o     "...истина же закрыта для человека как для понимания так и для владения её, мы можем овладеть правдой которая ведёт к истине, но истины нет..." - сам перечитал. и уже не понял - о чём вы

·          можно - мелкими пунктами...

  20:03

·          Я имел в виду, что я не согласен с терминами которые люди дают истине, истина это вопрос, который был очень умён чтобы его задать, но был слишком глуп чтобы понять что её нет. Истина это элемент управления, возможно и нет, возможно и да, никто ещё не дал ответ, вот это я принимаю, а ярлыки нет.

Андрей  20:06

·          я думаю, что слово истина можно уровнять со словом правда. оба эти слова отражают наше отношение к чему-либо, наше представление о правильности или неправильности. оба эти слова - результат сравнения с неким эталоном (нравственным).

  20:08

·          У меня нет представлений, ибо я не признаю истину, для меня всё настолько правильно на сколько и неправильно

Андрей  20:09

·          как-то расплывчато.

·          т.е. вы не можете в конкретном случае сказать - добро или зло совершил конкретный человек?

·          отныне мне и всем другим можно в вашем отношении творить всё, что угодно, и вы будете одинаково ровно всё это принимать? - договорились!

  20:11

·          Ну подумайте если он сделал правильное дело для себя, и неправильно для для кого то, кто будет правым, за кого большинство?

Андрей  20:13

·          "правильно для себя" - есть эгоизм. живя среди людей - просто необходимо (иначе не выживешь) учитывать интересы ВСЕХ остальных членов общества

  20:17

·          Вот в том то и прикол, что мешают делать то или иное ярлыки которы повесили люди, что можно и что с нельзя, это условные ограничения, как добро и зло, закон мораль, их не было никогда, и не будет для меня

Андрей  20:18

·          почему же вы ведёте себя так, как будто бы БЕСПРЕКОСЛОВНО их принимаете и применяете?

  20:22

·          Я принимаю их по минимум, чтобы я могу выжить, ведь про то что не выжить если не подчинится существующей в данный момент системе, она либо лешит меня свободы, либо лишит меня возможности полноценно восполнять мои социальные и биологические потребности. Увы но я живу в обществе которое мне не нравится, но я люблю единичные личности, и живу только ради того чтобы больше узнавать о них и о плодах их размышлений, и использую их как фундамент своей идеи

Андрей  20:23

·          ... мною пользуются без моего же ведома. приплыли...

·         

·          если серьёзно: в такой позиции мне видится приспособленчество, а не принципиальность.

·          смотреть понятие: моральные принципы

·          конформизм

  20:26

·          Мораль законы система религия, это как берега искуственное созданой реки, которой люди задают направление

Андрей  20:28

·          а это - есть часть смысла бытия человека: создание искусственного мира (противоположного природе), смысловыми кирпичиками которого являются понятия и термины

·          упс! допустил тавтологию

  20:33

·          Искуственного мира где человеку дают иллюзию свободы

·          Ну то есть реке

·          )

  20:35

·          свобода - есть внутреннее убеждение в отсутствии сдерживающих и ограничивающих препонов

·          вне общества - нет Человека

  20:36

·          А как же иероним

Андрей  20:36

·          настоящие Маугли подобны зверям, их взрастивших

·          проясни - про какого Иеронима речь?

  20:37

·          Святой иероним, его изображал на картине Леонардо да Винчи

Андрей  20:37

·          и в чём проблема?

  20:37

·          Ну он жил в пустыне и ему вроде было не плохо

·          Отшельники

Андрей  20:39

·          а до этого - в человеческом обществе. наступило время общения с Богом и покаяния. понятие "пустыня" не тождественно "десерту" в английском. - это местность, где нет людей.

·          Иероним и иже - это исключения. кроме того - они не прекращают общения. сами с собой, со всеми людьми (односторонне), с Богом.

  20:41

·          Есть мнение что люди которые говорят с собой и при этом не сидят с психушке, очен умны. Что вы думаете по этому поводу?

Андрей  20:42

·          цитирую: не мешайте беседе двух умных людей, я разговариваю с собой...

·          я думаю - это способ организации поиска истины. в диалоге.

  20:43

·          Чтобы в ходе дискусии с самим собой приходить к новым мыслям

·          Я думаю это гениально

Андрей  20:44

·          автора цитаты знаю лично. не назову.

·          истина познаётся в споре... следовательно, нужен НЕЗАВИСИМЫЙ критик для выявления СЛАБЫХ мест в вашей теории

·          есть, конечно, способ самоанализа. но он не совсем... действенный.

  20:47

·          Самоанализ это когда ты смотришь на свои мысли гладами другого человека?

 

 

 

Андрей  20:58

·          вопрос: дозволяете ли вы мне сохранить наш диалог, использовать в работе учителя, опубликовать на ином сайте без указания авторства слов?

  21:01

·          Да, я не уверен что с ведением пакета Яровой анонимность что то значит

·          Я согласен, все равно