Вадим Иванович Мелешко

КАБИНЕТ

Вы здесь:

Вадим Иванович Мелешко / Блог / ПатриоТЫ?

31 октября 2017, 17:24, автор - хозяин блога
Вадим Иванович Мелешко

ПатриоТЫ?

- Эрик, твои сыновья пойдут служить в армию? - спросил я знакомого армянина-лавочника, у которого долгое время столовался.
- Нет, конечно же!
- Почему?
- А почему дети тех, кто у вас в Госдуме сидит, своих сыновей не отправляют служить? - в свою очередь спросил меня он.
- Эрик, ты уводишь разговор в сторону. Я спросил именно тебя и именно про твоих детей, а ты мне про наших политиков.
- Ага, значит, мои дети пойдут служить, а их дети будут по заграницам на Бугатти разъезжать! Где же справедливость? И где же их патриотизм?
- Эрик! Вот лично я - служил. И мой сын тоже служил. Это к вопросу о МОЁМ патриотизме. А теперь поговорим о ТВОЁМ.
- Вот ты умный вроде бы человек, педагог!.. А задаёшь такие глупые вопросы! Мой дед воевал по Москвой. За что? За то, чтобы сегодня Собянин нам продавал парковочные места? Посмотри, вот там построили АШАН. На этом месте, быть может, миллион человек погиб, защищая столицу. А нам не разрешают там продавать ничего, даже квадратного метра не могут выделить! Разве это справедливо?
- То есть ты измеряешь патриотизм такими вот категориями?
- Если уж на то пошло, я - гражданин мира. И я буду защищать мир от любых опасностей.
- От инопланетян, например?
- Например, от инопланетян. Но пока у власти будут те, кто предпочитает посылать на смерть чужих сыновей, а своих отправляет за границу, да и сам сидит в тёплом месте, я за них воевать не намерен. И мои дети тоже.
...Эрик - ветеран Карабаха, имеет три ранения. Он знает, что такое война, кровь и боль. Он уже давно живёт в России, здесь его дом, семья. Но всё-таки родина его не здесь. И воевать за "эту страну" он, похоже, и правда не будет. Возможно, за Армению - да. За свой родной Степанакерт - тоже. Но не за Россию.
Хотя здесь его бизнес. Здесь учатся его дети.
И здесь стоит его автомобиль, за который проклятый мэр дерёт непомерные деньги.
Обычно задают вопрос - где истоки патриотизма?
Но, может, уместно задать другой вопрос - где его устье?

ОБСУЖДЕНИЕ

	2017-10-31 20:32:29 - Александр Владимирович Серолапкин Я хорошо понимаю, что такое малая родина. А что такое большая - мне понять сложнее. Была, к примеру, когда-то Украина, которую мы должны были любить, как частицу нашей необъятной Родины. А теперь мы её не любим. А она нас не любит ещё больше. И куда девался патриотизм ? Дутый был патриотизм, значит, навязанный нам правящей верхушкой. А вот свой дом с сараем, яблонями и просёлочной дорогой через лес и поле мы больше защищать готовы. Потому что они нам дороги, и мы их знаем с детства. И райцентр свой готовы защищать, и область. А Украину... Конечно, пять пальцев - это кулак, и так ловчее и безопасней. Но если кулак превращается в кукиш, то зачем нам пятый палец.
	2017-10-31 20:50:01 - Александр Геннадьевич Покаевский Он резонно ответил.
	2017-10-31 20:58:39 - Светлана Алексеевна Екимова Всё правильно, Александр Владимирович. Я пыталась доказать сестре, живущей во Львове, что РФ её Родина. Она назвала своей родиной деревню в Тверской области, где мы родились. А ко всей стране отношение плохое.
	2017-10-31 21:18:47 - Дмитрий Сергеевич Булатов Эрик прав. Я патриотично отношусь к СССР, а не к РФ. Но всё же, я готов критиковать и СССР, если он в чём-то не прав. И хвалить и РФ и США, если они в чём-то правы. А всё потому, что я всё же патриот мира, а не пунктирной линии на карте. Следуя тем же Марксу, Энгельсу, Ленину, Фреско, это пунктирной линии быть не должно.
	2017-10-31 21:23:53 - Татьяна Николаевна Кузнецова Дмитрий Сергеевич, это всё слова, слова, слова. Куда как убедительнее комментарий Александра Владимировича.
	2017-10-31 21:24:57 - Елена Ивановна Иванова А я считаю, что нельзя на год, два стать врачом-хирургом. Это будет горе-хирург. Войной должны заниматься профессиональные военные. Азы защиты же, азы поведения в случае военных действий обязаны знать все - и мужчины, и женщины. А у нас есть ОБЖ- а че там кто в итоге знает - никого не волнует. Вы где последний раз бомбоубежище видели? Тогда и про армию не нужно спрашивать.
	2017-10-31 21:29:39 - Татьяна Николаевна Кузнецова Каждый день прохожу во дворе у нас мимо бомбоубежища.
	2017-10-31 21:30:55 - Елена Ивановна Иванова Они давно не обслуживаются. Я сама знаю все бомбоубежища в близлежащих районах - по провалам в асфальте.
	2017-10-31 21:34:32 - Дмитрий Сергеевич Булатов У нас я давно про них не слышал. Последний раз говорили о них в 2005. Тогда говорили, что они забиты как склады и места для людей там нет...
	2017-10-31 21:35:17 - Александр Геннадьевич Покаевский Патриот мира - очень абстрактно. Ссылка на Маркса и Ленина неубедительна, т.к. государства и границы должны исчезнуть в коммунистическом обществе, которого пока не наблюдается.
	2017-10-31 21:38:44 - Елена Ивановна Иванова Давайте, я на год-два пойду ракеты пособираю или пломбы повтыкаю людям, а лучше сразу на операции меня. Служить должны профессионалы по призванию и за деньги. Вот МСК: `Уберечься от ядерной угрозы в городе можно по 11 адресам. Больше всего шансов спрятаться в 56 доме на шоссе Энтузиастов здесь находится одно из самых больших в Москве убежищ площадью 1,2 тыс. квадратных метров, на которых можно разместить 900 человек (!!!! самое БОЛЬШОЕ ВСЕГО 900 ЧЕЛОВЕК). Сейчас помещение используется под склады, выкупить право длительной аренды на одной площадок интернет-аукционов текущий собственник предлагает за пять миллионов рублей. Площадь еще одного значительного убежища на Скотопрогонной улице составляет 1,5 тыс. метров. Сейчас подвал передан в управление компании Мостранскомплект, которая сдает его под склады. Противорадиационные укрытия сосредоточены на Красноказарменной улице, Сокольническом валу и в Марьиной роще. От обычных такие убежища отличаются более мощной системой фильтрации воздуха, которая не пропускает радиационные частицы. Остальные защитные сооружения как правило не имеют собственной специфики. Еще один новаторский вид использования убежищ подземные автостоянки. Например, под машиноместа еще в 2007 году были отданы защитные сооружения в Зеленограде, Ховрино, Дмитровском районе и на Можайском шоссе. Самой завидной оказалось судьба знаменитого сталинского бункера-42 в Котельническом переулке. В 2006 году право на управление помещением на аукционе Росимущества выкупила коммерческая компания Новик-Сервис, здание было превращено в музей истории холодной войны, теперь в защитном сооружении еженедельно проходят экскурсии. Некоторые помещения сдаются под организацию празднеств и званых обедов. `
	2017-10-31 21:46:17 - Александр Леонидович Ус Пост как-то не за бомбоубежища. Я понимаю: это интересно. Но, может, как-то уж вернёмся к теме автора? ================== Вот оно, `устье`, Вадим Иванович: `патриот мира`. (но не Рф))
	2017-10-31 21:47:11 - Елена Ивановна Иванова Ус, в посте написано - Нет бомбоубежищ -нет службы по призыву. Это одна система. Когда было все подготовлено к войне, тогда и в армии служили. А теперь только контракт.
	2017-10-31 21:53:06 - Александр Леонидович Ус Да хоть брачное соглашение) Здесь о патриотизме. Это поширше будет, чем служба. В бомбоубежище. Кстати, в тексте поста слова `бомбоубежище` нет.
	2017-10-31 21:55:57 - Елена Ивановна Иванова В тексте и слов брачное соглашение нет. Партриотизм, считает автор, это отслужить и забыть о военной службе....странный подход. Если уж ты видишь патриотизм в военной службе- так и служи до пенсии. Что это за патриотизм на годик другой? И где бомбоубежища, хороняки? Армия у них есть ,а составной части обороны нет.
	2017-10-31 21:58:54 - Вячеслав Викторович Учитель Патриот тот, кто готов жертвовать своими личными интересами , собой ради любви к Отечеству.Патриот не занимается карьерой ради денег.Патриотизм - позиция к своему подъезду, двору,деревни, городу!
	2017-10-31 22:01:18 - Елена Ивановна Иванова Патриотизм - не жертва, а работа на благо. Жертвовать собой на год, два и считать себя патриотом....странно, мягко говоря. А работать на благо надо постоянно в той области, которую выбрал. НЕ бывает годичного профессионала. И двухгодичного тоже.
	2017-10-31 22:03:09 - Вадим Иванович Мелешко Не надо приписывать автору свои собственные измышления. Я отслужил, потому что был уверен - это нужно и мне, и моей стране. И сына своего тоже в том же духе воспитывал. Кстати, что касается профессиональной кадровой армии, хочу напомнить, что во времена ВОВ едива ли не ВСЯ кадровая армия СССР была уничтожена в первые же месяцы боёв. А дальше воевали те, кого призвали в срочном порядке. Представьте, что будет сегодня. `А я что, лысый, что ли, воевать, пусть дядя воюет, а моё дело третье, моя родина - это моя деревня, вот её я буду защищать... может быть!`
	2017-10-31 22:06:59 - Александр Леонидович Ус )) Патриотизм не столько в том, что служил. А в том, что служить пошёл) А кто-то не только не пошёл, а и не пойдёт: обиделся, что Красную Площадь под шаурму не дали арендовать; считает, что не барское это дело, служить; уверен, что его обманывают и тащат в какую-то срочную службу в то время, как наши друзья на Западе расслабляются по контракту - и видит в этом вселенскую несправедливость; банально сс-т, простите (прям как тот, что `с Ила не прыгал`)... Да мало ли причин))
	2017-10-31 22:07:37 - Елена Ивановна Иванова Неправда. Ты отслужил не только по своему убеждению, но и по принуждению. Хорошо, что эти две позиции у тебя совпали. А у скольких не совпадают - эти люди не помогают, а вредят или бесполезны. На них ЗРЯ тратят деньги. Потому что НЕЛЬЗЯ, пойми, нельзя быть Патриотом насильно. ПОэтому только КОНТРАКТ. И ненужно отказывать другим людям в патриотизме, если они видят свое признвание в другом. Поверь, хороший врач полезнее на войне, чем бесполезный призывник.
	2017-10-31 22:08:13 - Вадим Иванович Мелешко Странные у вас представления о патриотизме, Елена Ивановна. Я бы сказал, вредные. ))) Потому что патриотизм проявляется отнюдь не только и не столько в момент, когда человек служит в армии (а потом, типа, это качество пропадает, да?). Служба в армии - это одна из форм служения своей стране. И, как правильно сказали выше, патриотизм - это именно что умение поставить интересы родины над собственными интересами. Но ведь это требование относится и к повседневной жизни, а не только к армейским будням. Я, между прочим, ещё застал распределение, и попал в школу моего района, поскольку поступал по направлению от него. Был бы не в областном вузе, а в государственном - распределили бы куда-нибудь в Ноябрьск, Приморск или Ягодный. И поехал бы!
	2017-10-31 22:08:42 - Елена Ивановна Иванова А азы защиты обязаны знать все. И если до сих пор ничего никто не знает, при том, что армия призывная все-таки есть - стоит остановиться, наверное уже и подумать не сапогами....
	2017-10-31 22:10:21 - Татьяна Николаевна Кузнецова Вадим Иванович, Елена Ивановна как всегда демонстрирует юношеский максимализм. Перечеркивать миллионы ребят, отслуживших в армии, не стоит. Но и Ваше заявление, моя родина - моя деревня как-то не очень хорошо звучит. Если только в пылу полемики. Мне кажется `С чего начинается Родина?` все объясняет.
	2017-10-31 22:10:35 - Вячеслав Викторович Учитель Елена Ивановна ,способность жертвовать не у всех имеется.
	2017-10-31 22:10:50 - Александр Леонидович Ус Какое принуждение?! И я своих срочных 2 года 2 дня оттарабанил и не пищал (молчу уж про другого цвета погоны, что потом носил, после армии). Никто меня не принуждал. И отца моего никто не принуждал почти 30 лет по северным гарнизонам служить.
	2017-10-31 22:11:59 - Вадим Иванович Мелешко А по поводу `только КОНТРАКТ` - вот, почитайте Открытое письмо Президенту Путину от рядового запаса (жаль, не я написал, но с написанным я согласен - за исключением некоторых моментов проявления хамства и фамильярности в адрес Первого лица) - sanches.livejournal.com/866542.html?utm_source=fbsharing&utm_medium=social
	2017-10-31 22:13:30 - Елена Ивановна Иванова Жертва, Вячеслав, это языческие представления о мире. Работа на благо страны. Желательно по зову сердца, а не по зову правоохранительных органов
	2017-10-31 22:17:42 - Вадим Иванович Мелешко Моя родина - это вся Россия. Да, я признаю, что места, где я рос, мне ближе, чем какие-нибудь скалы на Курильских островах или болота Сибири. Но это абсолютно нормальное чувство и ощущение. Точно так же каждому из нас мама и папа роднее знакомого с соседней улицы или товарища по переписке. Тем не менее, если грянет гром и опасность будет угрожать всем им, разве мы будем делить - вот этого я буду защищать в первую очередь, потому что он родной, вот этого во вторую, ибо он двоюродный, вот того оставлю напоследок, поскольку я с ним просто знаком, а вот этого я вообще не буду защищать, ибо понятия не имею, кто это вообще. Так же и с болотами, и со скалами. ))
	2017-10-31 22:17:55 - Александр Леонидович Ус Про органы - я бы попросил!!! - Лена, я в шутку, конечно. У них есть СВОЙ зов. И он не для всех, такое дело. Внутренний такой зов органов - не внешний. Образно говоря.
	2017-10-31 22:18:08 - Вячеслав Викторович Учитель Елена Ивановна, в романе `Война и мир` Н.Ростова именно жертвует,выбрасывая своё добро из подвод и размещая в них раненых.
	2017-10-31 22:18:32 - Вадим Иванович Мелешко И, кстати, что-то мне подсказывает, что `Елена Ивановна` - мужик.
	2017-10-31 22:19:21 - Елена Ивановна Иванова Ну давайте фсб по повестке с улицы наберем и посмотрим, а че будет. А лучше в газету Моя дача дать объявление - ищем агентов влияния, приходите.
	2017-10-31 22:21:22 - Александр Геннадьевич Покаевский ТОГДА, Вадим Иванович, человеку с детства вбивали в мозги `Человек шагает как ХОЗЯИН необъятной Родины СВОЕЙ`. И в ВОВ участвовали сыновья Сталина и Хрущева. Пример патриотизма?? Сейчас человек будет воевать за Родину, а вот служить (если не по контракту) ему за ЧТО? За новые лондонские особняки Романа Абрамовича?(((
	2017-10-31 22:21:27 - Елена Ивановна Иванова И, кстати, что-то мне подсказывает, что `Елена Ивановна` - мужик. Мужика от бабы надо уметь отличать после службы в армии по паре-тройке постов хотя бы
	2017-10-31 22:24:01 - Татьяна Викторовна Носова Вот тут Вы ошибаетесь, Вадим Иванович)) Уверяю)))
	2017-10-31 22:24:02 - Дмитрий Сергеевич Булатов Я инвалид, мне и не положено служить. Да я и не хочу если честно. И я не понимаю, почему мы должны насильно служить. Сейчас ведь как предлагают: Или год в армии будешь картошку чистить, бегать слоником и драить сортир зубной щеткой, или утки из под больных год обязан таскать...
	2017-10-31 22:24:23 - Елена Ивановна Иванова Он не для всех, УС, потому что у них Дело серьезное. А военная служба -это ДЕЛО СЕРЬЕЗНОЕ.
	2017-10-31 22:27:29 - Александр Леонидович Ус Ребятки, я вас умоляю: ну хорош уже этих картинок-то на тему армии уровня `Одноклассников`... Ну вот честно: не дело какое-то говорите)
	2017-10-31 22:34:58 - Вадим Иванович Мелешко Неважно, кто она физиологически, но рассуждает как мужик.
	2017-10-31 22:39:23 - Татьяна Николаевна Кузнецова Елена Ивановна рассуждает как мама. У неё сын. И она за него боится. Если бы у меня был сын, я бы тоже переживала за маячащую впереди армию.
	2017-10-31 22:43:07 - Александр Леонидович Ус А дело серьёзное - оно везде серьёзное. За других не буду, скажу за себя нескромно очень. - В 19 лет разворачивать аппаратную, способную на очень большие связные дела - это, наверное, не есть серьёзно. Однако наши ребята это умели - и за 19 минут вместо положенных 45 - и без `потери качества`. - Отвечать в 19 лет за 28 человек - это, наверное, не есть серьёзно. Научить, чтоб их не ухайдакало в первые же минуты боя - не есть серьёзно. В те же 19 лет. - А Родина вот ЭТО нам в 18-19 доверила. И как-то НЕ ОШИБЛАСЬ. Уж простите за `я` - как было, так и рассказал. И не мне, Усу, одному доверила. Как-то так. Почему в 19, а не в 18? А я январский и ушёл не своим призывом мало не под свой день рождения. Так вот получилось. Дело серьёзное... Да, серьёзное.
	2017-10-31 22:46:08 - Надежда Викторовна US `И я не понимаю, почему мы должны насильно служить` Хорошо, что другие понимают.
	2017-10-31 22:50:07 - Александр Геннадьевич Покаевский Серьезное, никто не спорит. Но людей возмущает немного иное `,,,Мой дед воевал по Москвой. За что? За то, чтобы сегодня Собянин нам продавал парковочные места?` Не служба как таковая...
	2017-10-31 22:50:49 - Вадим Иванович Мелешко `За что воевать, за Абрамовича с Потаниным?` Да, конечно, ведь в моей стране никого больше нет, верно? Ни тех, кто мне родня, ни тех, кто мне знаком, кого люблю и уважаю, с кем тружусь, делаю общее дело. Но их нет, есть только ненавистные абрамовичи, за которых я не согласен умирать. Хорошая картина, правда? И, что характерно, очень логичная.
	2017-10-31 22:51:51 - Марина Осиповна Малинина Вспомнила про ликвидаторов на Чернобыльской АЭС. Что бы было с нами? Жертва...
	2017-10-31 22:53:07 - Вадим Иванович Мелешко Аналогично: ради чего я буду добросовестно трудиться на рабочем месте Ради того, чтобы Покаевский мог писать в сети всякие гадости? )))
	2017-10-31 22:54:13 - Надежда Викторовна US Я надеюсь, что мои мужчины, если что, пойдут воевать за меня. За своих детей. За своих родителей. Вадим Иванович, согласна с Вами.
	2017-10-31 22:56:48 - Александр Леонидович Ус И да - то, что в `утке` - не грязь. Не надо бояться ручки замарать. С дикой нескромностью: и утки таскал. Ничего, не переломился и не кривился. И такое тоже было. Вот мне повезло в жизни - и я НЕ шучу. Бандюков ловили тоже, кстати, не за Абрамовича или Потанина.
	2017-10-31 22:57:01 - Елена Ивановна Иванова Ленванна не боится -потому что есть альтернативка, ленванна против крепостного призыва, вы можете всех призывать в консерваторию? в писатели? в художники? в голову не придет - только контракт и из них выбирать еще - чтобы не положили все бездарное командование- как это уже было
	2017-10-31 22:57:26 - Александр Геннадьевич Покаевский Это, Вадим Иванович, социальная несправедливость, которую нельзя сбрасывать со счетов. В 1=ю Мировую войну отказались воевать не за Россию, а за Босфор и Дарданеллы.
	2017-10-31 23:00:45 - Александр Леонидович Ус Ну про `бездарное командование` где-нить на стороне может и прокатит. Лично у меня - фиг такое прокатит. Сам видел, в сказки об армии не верю. `Как уже было`... Было. У отца, млин, три сына) Консерватория. Павлины ещё) И так `в образе` чтоб: - Павлины, говоришь? Хха-а!
	2017-10-31 23:03:41 - Марина Осиповна Малинина А зачем писатели,художники...,которые свою жизнь ценят выше жизни простого солдата? Что такого гениального они создадут со своей уродливой душой? Готовность защищать должна быть у каждого.
	2017-10-31 23:06:34 - Елена Ивановна Иванова А у меня муж уже не рядовой, благодаря этой призывной системе для всех. Но ему близко к армии подходить нельзя. Он и сам подставится, и вверенных рядовых уложит и командованию так поможет, что от них если ножки останутся - это им еще повезло. Лучше уж в случае войны ему рядовым быть, которого готовили в Досаафе в каком-нибудь для всех в виде строевой подготовки, А потом грамотный контрактник, тщательно отобранный, будет его действиями руководить. Как у нас дача один раз сложилась...после умелых действий этого `военного` я рассказывать не буду.... А по нынешней системе - он имеет право руководить рядовыми. Вот не должны такие люди продвигаться по военной службе, при всем уважении и патриотизме www.youtube.com/watch?v=Pe-uJHsY2cw
	2017-11-02 00:26:44 - Александр Владимирович Серолапкин А почему здесь понятие `патриотизм` связали именно с армией и войной? Хотя и это тоже присутствует. Однако: Представления о патриотизме связываются с любовью к родине, но представление о сущности патриотизма у разных людей разное. По этой причине одни люди считают себя патриотами, а другие себя таковыми не считают. В истории патриотизмом, как особым чувством, называли различные явления в общественных отношениях. Нередко подменяя понимание любви к родине, например, любовью к государству и т. д. Так появились термины: государственный (этатический) патриотизм - любовь к государству. имперский патриотизм - лояльность (любовь) к империи и её правительству. квасной патриотизм (ура-патриотизм)- гипертрофированное чувство любви к государству и своему народу. полисный патриотизм - любовь к полису, то есть образу жизни, традициям, особенностям, культам. Существовал в античных городах-государствах (полисах) и был основан на местных религиозных культах. ультрапатриотизм - любовь к отечеству в крайних, безрассудных формах. этнический патриотизм - любовь к своему этносу. городской патриотизм - любовь к своему городу. Википедия
	2017-11-07 13:29:51 - Евгений Александрович Байдин Коллеги спор бесполезный как вы понимаете если слушали Путина. Елена Ивановна пусть не боится за своего сына. Все призыв в скором отменяется. Нужно что то еще думать с точки зрения патриотизма. Но если вы смотрели фильм Штрафбат там уголовник четко обозначил что такое патриотизм
	2017-11-08 02:21:08 - Татьяна Геннадьевна Бердник Знаете, что хочу сказать... Патриотизм для меня не связан ни с армией, ни со службой, ни - не дай Бог! - с войной... Мне кажется, просто есть люди, которые любят свой дом, свою страну, да вообще мир, жизнь ради жизни - ну просто потому, что они вот такие по складу характера, душа у них такая. А есть те, которые формально что угодно сделают, где угодно отслужат - не потому, что из любви готовы Родину защищать, а во имя других каких-то целей. И вот в лексиконе вторых чаще всего и мелькает слово `патриотизм`... `Каждый должен делать то, что он делать мастер`. Это так, конечно. Но это официоз. Грамотную стратегию, без сомнения, пусть разрабатывает грамотный стратег. Только - зачем же все так утрировать. Это все равно что на улице перед вами человеку с сердцем плохо, а вы - ой, нет, извините, не подойду,я ж не врач, врач-то лучше знает, что делать, пусть бедняга врача и дожидается.
	2017-11-11 16:11:09 - Анатолий Васильевич Толокнов Армянин в Москве патриот?